Ti accorgi che i dentisti italiani sono dei rapinatori legittimati quando vai da un dentista in Lituania: costi contenuti e servizi ottimo

marzo 20, 2006 by
Filed under: Lituania 

Un paio di giorni fa sono stato a Telsai. Il viaggio è stato piacevole, un paio di ore di treno attraverso alla Lituania in mezzo a foreste e pianura incontaminata. Il sole splendeva nel cielo color azzurro vivo come mai aveva fatto in questi due mesi. La pianura irregolare mostrava una bellezza nascosta che non ricorda. Dune bianche popolate da alberi, volpi, conigli e cerbiatti come solo nei documentari di Piero Angela ho visto.

Il viaggio, nonostante le sue due ore di durata, è stato breve. Il paesaggio mi ha affascinato come non mai e accompagnato dalla musica dell’iPod Nano ha fatto volare le due ore.

L’ultima volta che sono stato a Telsai ci sono andato in macchina e tre cerbiatti mi hanno attraversato la strada in formazione Beatles ovviamente senza passare sulle strisce e galoppando come delle gazzelle inseguite dal demonio. Mi è rimasto particolarmente impressa quella scena perché mi trovato in un rettilineo abbastanza lungo e procedevo a velocità di crociera. Sulla destra l’ennesima foresta di alberi nascondeva la fauna lituana ai curiosi, sulla sinistra un campo innevato ospitava una cascina in situazioni disperate. In lontananza vedo tre puntini neri muoversi nei pressi della cascina, più mi avvicino e più i puntini prendono forma. Sembrano volpi. Quando mi rendo conto che sono cerbiatti si mettono a correre verso la strada passandomi davanti ad una velocità mai vista per poi essere inghiottiti dalla foresta. Semplicemente stupendo.

Una volta arrivati a Telsai andiamo a casa dei genitori di Rita. Dobbiamo aspettare mezzogiorno per poi andare dal dentista, sia io che Rita abbiamo un appuntamento per una visita. Io i dentisti li odio dal profondo, generalmente ti fanno male sia fisicamente che economicamente e le mie esperienze passate non sono state delle migliori.

Telsai è una cittadina stupenda, se non fosse per il degrado post-comunista, sotto certi versi mi ricorda i paesini evocati nei racconti Stephen King; i pochi abitanti si conoscono per filo e per segno, la tranquillità che si respira a Telsai è rilassante e alla lunga quasi noiosa. La signora titolare dello studio dentistico ha quasi una cinquantina d’anni, dentatura da attrice di hollywood, capelli corti, fisionomia longilinea ed ovviamente 10 cm sovrastano la mia fronte in totale rispetto dell’altezza media locale. Lo studio è composta da appena due stanze: l’ingresso è la sala d’aspetto di cui il perimetro è ornato dalle tipiche sedie da ufficio. Una porta targata WC, opposta all’ingresso, introduce alla stanza fisiologica; sulla sinistra una doppia porta apre ai clienti la sala dei dolori.

L’impressione è di una stanza spoglia, i dentisti italiani hanno tante cose che non ho mai capito cosa servissero. Questa signora non ha la segretaria, ha giusto una scrivania, la sedia del dentista e una bancone da laboratorio. Mi ha impressionato parecchio il suo metodo per prendere gli appuntamenti: arriva un signore e chiede di fissare una data, la dottoressa davanti a tutti ispeziona le fauci del cliente e pensa a ciò che deve fare, il bello è che questo signore era in piedi davanti alla porta che divideva lo studio dalla sala d’aspetto. Un paio di considerazioni e via.. prenotazione fatta.

Il primo a passare sotto i ferri è il sottoscritto, ringraziando il cielo non ho nessun problema e l’operazione è veloce, in 20 minuti si fa tutto. Rita ne ha per più di un’ora. Deve farsi togliere 3 carie in fase avanzata. Dopo aver pazientemente atteso, ecco la parte peggiore, tocca pagare. Secondo voi quanto può essere costato? Facciamo i conti, la mia pulizia di routine 25… Rita ha 3 otturazioni (non sono sicuro che sia il nome giusto)… 60 e quindi … 85 Litas ovvero 24€ – ventiquattro/00 €.

Secondo i miei calcoli, per fare una paragone con l’Italia bisogna moltiplicare per 3 gli alimentari e per le altre cose bisogna fare una moltiplicazione per 2, ma non sempre. Quanto poteva costare in Italia un lavoro del genere? 50€? 100€? boh.. ditemi voi.

A mio parere, rispetto all’Italia, mi conviene comprare il biglietto d’aereo per la Lituania perché tra il viaggio, fare i lavori dal dentista, salutare i suoceri e tornare a casa mi rimangono ancora due spiccioli per un pizza-cinema il sabato sera. Che ladri!


  1. massimo il mar, 21st mar 2006 2:23

    ciao, bello, scusa se non ti scrivo in privato ma sono le tre del mattino (cancella pure questo post se vuoi. ho rifatto italialituania.com adesso e’ piu’ “turistico” scriveresti qualcosa per me sul sitio. Ieri dopo 4 mesi ho fatto il mio primo scivolone sul ghiaccio. Doooolore:wacko_tb:
    fammi sapere

  2. MACROX il mar, 21st mar 2006 1:34

    guarda a me una carie avanzata, l’unica, mi è costata 500 euro, senza ricostruzione….

  3. Daniela il mar, 21st mar 2006 4:34

    grandioso…semplicemente grandioso! (non il dentista) Non c’è ke dire, è poco ke sono venuta a sapere di questo modo di comunicare con il mondo, data l’insonnia mi sono messa a leggiukkiare i tuoi post più “antichi” peccato ke molti non siano stati “degnati” …scrivi proprio bene e fin ora “W L’ITALIA” devo dire merita un applauso , mi hai fatto scompisciare :D …mi trovi dacccordo

  4. PseudoTecnico il mar, 21st mar 2006 8:40

    Listino del dentista del fratello: 85€ pulizia dei denti, 1300€ per l’impianto di un dente

    Domani mattina vado dal mio e ho paura solo a pensare al preventivo :(

  5. Karim il mar, 21st mar 2006 9:19

    Sembra che gli impianti non costino più di 400€.. sticazzi! :-)

  6. Andrea il mar, 21st mar 2006 15:17

    Ne ho sentito di persone che fuori Italia andavano dal dentista, la convenienza è palese

  7. signoradicampagna il mar, 21st mar 2006 23:23

    se facesse caldo andrei ad abitare in Lituania. la descrivi in modo meraviglioso. e poi se penso a certi costi medici mi viene il magone. un impianto 2000 euro. questi sì che son dolori.

  8. Karim il mar, 21st mar 2006 23:44

    La rottura di scatole è l’inverno, ma l’estate è bellissima, provate ad immaginare 20-25 gradi ventilati con 20 ore di luce. Un paradiso! L’inverno è il giusto scotto da pagare per 3 mesi di bel tempo… penso che ci passerò molte estati in Lituania..

  9. Marco il ven, 31st mar 2006 19:10

    EH si, i dentisti italiani sono dei veri e propri ladri e soprattutto non sono competenti (almeno la maggioranza)

    Adesso fortunatamente abbiamo questa possibilità di andare da dentisti seri e competenti all’estero e poter pagare pochissimo.

    io ho chiuso con i dentisti italiani

  10. Roberto il mer, 31st mag 2006 1:16

    Curare i denti o fare qualsiasi intervento medico nei paesi dell’est costa poco a noi, non a loro, è il costo della vita che è diverso, quanto costa un’appartamento?, se tu credi che i materiali siano gli stessi che si usano nei paesi occidentali beato te, io mi curo dove le tecnologie ed imezzi sono i migliori.

  11. Karim il mer, 31st mag 2006 7:24

    Libertà di scelta.

  12. Dottor Benny il gio, 28th set 2006 14:25

    Ti sei mai chiesto quanto costa la gestione di uno studio dentistico in Italia?
    Ti sei mai chiesto quanto incide il costo del lavoro per un dentista con dipendenti?
    Ti sei mai chiesto quanto costano i materiali dentari che il medico italiano utilizza per i suoi pazienti?
    Ti sei mai chiesto quanto costa una procedura di sterilizzazione che ti salvaguarda da malattie quali AIDS, Epatite B-C, TBC ecc. ecc.?
    Ti sei mai chiesto quanti balzelli burocratici incidono sul fatturato di uno studio dentistico?
    Ti sei mai chiesto quanto incidono i costi di affitto, energia elettrica, gas, telefono ecc.ecc. per uno studio dentistico in Italia?
    Ti sei mai chiesto quanto costa all’anno l’aggiornamento (obbligatorio) per un dentista italiano?
    Ti sei mai chiesto quanto incidono i costi di laboratorio per i lavori protesici?
    E se tutte queste domande non te le sei mai poste, ti dico io un’altra cosa: Abbi cura della tua bocca e non andare dal dentista solo quando sei afflitto da dolori lancinanti! Perchèè chiaro che in quel caso la complessità del lavoro richiede interventi lunghi e costosi. Prevenzione amico mio! Sai cosa significa?
    Per rispondere infine al tizio che afferma che i dentisti italiani sono incompetenti dico: vai a farti curare dai dentisti dell’Europa dell’Est dal momento che gli Italiani sono “solo” tra i più quotati al mondo!
    Infine, per coloro che denigrano questi straordinari professionisti( che sono insieme medici, chirurghi, anestesisti, radiologi ecc. ecc.) dico di non essere così ipocriti da benedire il dentista nel momento del bisogno, quando per il dolore lancinante sbattono la testa al muro, per poi maledirlo al momento di pagare il giusto onorario dopo essere stati sollevati dal dolore!
    Un’ultima cosa: Anche in Italia ci si può curare gratis (ticket a parte) utilizzando il SSN.
    Andate negli ospedali pubblici e farete a meno del dentista privato!
    Troppo difficile?
    MEDITATE GENTE, MEDITATE! Perchè dei luoghi comuni siamo oramai tutti stufi!

    Firmato: Un dentista molto molto….inc…ato!

  13. Karim il ven, 29th set 2006 7:31

    benny benny.. c’è niente da fare.. i dentisti fregano!

  14. Francesco il sab, 2nd dic 2006 21:32

    La proprietà è un furto ed ancora molti in Italia la pensano così!
    Viva la vera professionalità dei dentisti, ingegneri, avvocati ITALIANI e non comunisti!

  15. Karim il sab, 2nd dic 2006 22:53

    C’entra poco il comunismo… qui si parla della politica del portafoglio.

  16. Dimitri il gio, 25th gen 2007 23:53

    Scusate me, perpiacere per il mio non tanto buono l’ italiano. Sono un cittadino bielorusso. Io vi racconto perche costi dei dentisti in Italia cosi esagerati.
    Prima causa di questi alti prezzi in Italia e sequente.
    Questa risposta vi da ogni studente universitario in ececonomia.
    Dentisti molto protetti in Italia. Loro organizzati in Associazione( dove difficile entrare… dicono loro per proteggere i pazienti dal incompetenza). Oqni dentista deve rispettare le regole associativi per continuare la pratica di dentista. Uno dei regoli piu famosi e divieto di fare pubblicita per i prof di questo settore(loro dicono che per motivi etici non possono a fare pubblicita). Pubblicita e una chiara concorenza, che fa abassare i prezzi!!! In molti paesi dell Est su quotidiani ti trovi i listini dei prezzi!!! Poi sceglere dove andare. In Italia al inizio della visita invece paziente non sa quanto lui deve pagare.
    Oltre questo come risposto caro dentista dove vai quando ti fa male dente in Italia. Risposta- da dentista in Italia. I pagi cifra che lui richiede. Perche sa che tu non poi andare subito da dentista al estero.
    E l’altra cosa. Sono un metallmeccanico. Noi non possiamo, facendo scioperi ad aumentare il nostro stipendio per coprire infliazione. Perche non abbiamo forte associazione e abbiamo concorrenza dall Est.
    Aumentando fortenìmente i nostri stipendi, proprieterio si conclude di chiudere la fabbrica e fare produrre al Est. Invece importazione dei servizi medici vietati in Italia(come in maggior parte del mondo)!!!
    Alla fine. Il mio cogniato(l’italiano e marito di mia cugina l’americano) sempre curano generalmete i denti in Bielorussia. Loro molto molto contenti!!!!!!

  17. Karim’s Blog » Sti dentisti il ven, 26th gen 2007 9:19

    [...] dentisti sono, con gli avvocati, una delle razze più .. che io conosca. Dimitri ha scritto un paio di cose sui dentisti italiani assolutamente da [...]

  18. Dimitri il ven, 26th gen 2007 12:35

    I dentisti(come tanti altri categorie molto protetti in Italia: avvocati, farmacisti, notai) pagano le quote per proprie associazioni, che lobbyano con questi soldi Parlamento Italiano. Per concludere. Dal punto di vista economico maggior parte di questi leggi italiani impostano una grande sovratassa sui tasche dei cittadini. Molto strano, ma proposte per liberalizzare i MERCATI, dove lavorano i professionisti sovrascritti, fa la sinistra, quale considerata da molti elettori come fermo della attivita imprenditoriale.

  19. massimo il ven, 26th gen 2007 18:52

    aggiungo la mia…
    i dentisti in Lituania, si fanno pagare poco, o forse un prezzo adeguato.il servizio poi è assolutamente uguale al livello italiano (provati entrambi più volte dal sottoscritto) comunque la gente comincia a capirlo (anche grazie a questo blog).
    Vi racconto l’ultima, mi arrivano moltissime email per richiedere informazioni; torno a Milano e in metropolitana vedo una bella pubblicità del così chiamato “turismo dentale” e per finire il magazine sull’aereo pubblicava 5 e ripeto 5 pubblicità di studi dentistici polacchi.
    Dentisti italianiiiiii fate balah loch!

  20. Andrea il sab, 17th feb 2007 9:25

    sono appena entrato in questo sito, e trovo le frustrazioni di persone che se la prendono con i dentisti, che sparano a zero su una categoria senza sapere niente di niente….e come al solito accade dove c’è ignoranza la banalità dilaga.

    • ma l’avvocato che scrive un paio di lettere e che ti chiede 1000 €?
    • Il notaio allora non parlarne?
    • l’architetto che per un progettino di casa ti richiede qualche migliaia di €?

    Sveglia i professionisti si fanno pagare!
    A chi vuole spiegare con regole economiche pubblicitarie su come abbassare i prezzi ed aumentare la concorrenza.. Sveglia! stiamo parlando di salute non di vendere auto….in tutti i più progrediti paesi del mondo e vietata la pubblicità medica e sai perché? Perché non deve essere un gioco al ribasso, perché non acquisti un videoregistratore ma una prestazione sanitaria, e deve essere tutelata per etica non per il ribasso dei prezzi. Altrimenti tra un po vedremo scritto che si svendono i reni a prezzo sottocosto come nei grandi magazzini….vorresti vivere in un paese cosi… io no!
    Dopo tanti discorsi sono solo pochi quelli che vanno in Romania e Lituania e mi sembra più la disperazione che altro a parlare…ve lo dice un dentista che di pazienti che come voi erano contentissimi dei risultati ottenuti in Romania poi sono entrati nel mio studio perché dopo cinque anni dovevano rifare tutto.
    …..ma non prendetevela con i dentisti forse.
    A chi va a curarsi i denti in Lituania Romania dicon solo una cosa: andateci, perché prima o poi tornerete in Italia, perché molti di quei lavori non vengono fatti come andrebbero fatti, e non ve ne accorgete subito ma dopo 3-4 anni.
    e poi scusate, volete pagare veramente 30 euro per un otturazione , ormai un poco di più di una pizza…dove un medico mette la propria professionalità, materiali costosi, cicli di sterilizzazione che non si vedono ma sono fondamentali? complimenti.

  21. Karim il sab, 17th feb 2007 9:44

    Caro Andrea. Al di là del contenuto del tuo commento, vorrei solo dirti di scrivere meno velocemente la prossima volta concentrandoti di più su ciò che scrivi badando alla punteggiatura e allo stile. Ho dovuto correggere quasi tutto. E’ importante esprimere i propri pensieri in un blog, ma bisogna fare in modo che si capiscano bene!

  22. massimo il sab, 17th feb 2007 18:12

    Il Dentista è stato punto sul vivo..ahi ahi! comunque consiglio un viaggio in Lituania per vedere: tecnologia, pulizia e professionalità.
    Aggiungo poi signor professionista due episodi che mi sono capitati personalmente:
    ho la fortuna di non avere carie quindi vado dal professionista per controllo e pulizia….eppure
    il professionista ogni volta cerca di farmi radiografie….il motivo non si sa (si sa! si sa! $$$)
    il professionista vuole levarmi i denti del giudizio che non mi fanno male e non danno fastidio ( il motivo si sa! si sa! £££)
    il professionista mi alza il prezzo se chiedo la fattura e abbassa il prezzo se non la fa.
    non ho mai visto un listino del professionista

  23. Dimitry il ven, 23rd feb 2007 1:53

    Rispondo a caro Andrea. Tutti le categorie vogliono i leggi favorevoli per il loro categoria. Repeto, cosa ho scritto prima.
    Notai protetti con tanti regole medievali, quando l’Italia era paese dei conti. Oggi non po’ essere piu di un notaio su 6000 abitanti. Allora lui ha 6000 clienti garantiti dallo stato. Non c’e pubblicita(vietata). Loro hanno i prezzi minimi per proprie prestazioni. Per questo motivo solo figlio di notaio diventa dopo notaio, con la bella vita garantita per prossimi generazioni. E operaio paga i soldi risparmiati per un anno intero se compra un appartamento. Loro hanno rendita garantita da parte dello Stato. Pero prendono da tasca tua.
    Simile discorsi per avvocati, che ciedono 1000 euro per una lettera, architetti ecc.
    Perche, caro Andrea, i idraulici vogliono ad aumentare il periodo di apprendistato, secondo te?
    (perche pensano per qualita dei prestazioni per i clienti?). Pensano a ribassare la concorenza.
    Anche io voglio, che in metalmeccanica possono lavorare solo persone che sanno per esempio la matematica superiore, disegni tecnici(come io) per motivo di alzare ra qualita dei prodotti metalmeccanici italiane. Allora, se succede cosi io prendo 3000 euro al posto di 1200 euro. 80% perdono lavoro. Tu comprirai la macchina, ma con prezzo 40000 euro al posto di 10000 euro. Chi vince? 300000 persone. Perdono 60000000 italiane.

  24. Piero Bala il mer, 28th mar 2007 12:59

    I dentisti in Italia (sono convinto) sono veramente ladri, in America e in Canada si spende la meta’, perche’????

  25. Giampiero il dom, 1st apr 2007 10:10

    Sicuramente ci sono tanti colleghi che approfittano dei pazienti, ma posso garantire che se si vuole offrire un servizio di qualità medio alta, diventa realmente difficile contenere i costi… Sto aprendo uno studio ex novo e solo di attrezzature ho speso più della cifra con cui ho comprato l’immobile…

  26. gelicchia il gio, 5th apr 2007 16:03

    Molti vanno in Francia. E dicono che, compreso il viaggio, il risparmio è sensibile. Devo credere che i civilissimi francesi usino materiali scadenti e tecnologie arretrate?. A dentisti! Ne ho conosciuti di voi, con l’abbronzatura volgare e il camice ipocritamente bianco. Mai trovato un essere umano tra voi. E se siete così quotati, se le vostre tariffe sono solo la conseguenza dei costi che dovete affrontare, ma chi vi impedisce di lavorare nel pubblico? Se permettete qualche sospetto questo lo desta. Che brutto paese sta diventando l’Italia.
    Complimenti a Dimitry.
    Comunque io stando a Torino cercherò un dentista francese, se avete consigli sono tutt’orecchi.

  27. giuseppe il ven, 6th apr 2007 13:02

    i dentisti dovrebbero calare del 20%il prezzo della prestazione e farti la fettura cosi’ si spenderebbe di meno e sarmmo cosi tutti contenti

  28. gelicchia il ven, 6th apr 2007 14:12

    Uh! Non citiamola neppure la questione fisco di ‘sti “liberi professionisti” (ma de che? medici dovreste essere, e curare, non professare!), non vorrei che la terra tremasse, il cielo s’oscurasse… mi è piaciuto tanto il dottor benny con il suo commovente “ti sei mai chiesto…?” Quasi quasi gli facevo una donazione. “Adotta anche tu un povero dentista bistrattato e incompreso”. Non me la venga a raccontare dottor Banny! E il signor Andrea? Con quell’ideologia “Se una cosa la vuoi ben fatta, la paghi, diamine!”
    Vergogna, si tratta della salute o del progetto per il camino in casa? Ma che discorso è questo dei notai e degli avvocati? Ma scherziamo? L’architetto mica mi cura la salute! Io non le posso sentire queste cose. Mistificatore dei miei… Io dal quel dentista lì neanche se devo morire.
    Ripeto al Dottor bugs Bunny e all’esimio Dott. Cavalier Professor Andrea la stessa domanda: ma se i costi di uno studio dentistico sono così alti, e se quindi non c’è affatto lo spropositato ricarico che tutti pensiamo, perchè scegliete la libera professione e non lavorate nel pubblico?

  29. ennio il mer, 25th apr 2007 15:05

    alcune precisazioni: esempi di costi reali per uno studio dentistico in provincia nord italia: impianti composti da 9 componenti x ogni impianto di cui 6 componenti nella bocca del paziente (1 vite nell’osso, 1 tappo post intervento,1 vite di guarigione,1 moncone provvisorio,1 moncone definitivo,1vite di fissaggio) e 3 componenti per le procedure di impronta e laboratorio, per un totale costi per lo studio di circa 650 € (vanno aggiunti: costi di 2 provvisori e 1 dente definitivo per ogni impianto, la preparazione di 1 dima chirurgica per altri 400 €) tutto questo nel caso di materiali di prima qualità. I costi possono ridursi anche del 50% utilizzando prodotti (viti da impianto) economici. Sta ad ogni chirurgo secondo le varie esigenze scegliere tra i vari produttori il più affidabile per esperienza e qualità. Resta da aggiungere la parcella del chirurgo e del protesista. Infine materiali di consumo anestetici, suture, radiografie, disinfettanti, materiale monouso con costi in paragone meno elevati ma comunque molto variabili a seconda delle ditte produttrici.
    Le spese fisse sono invece simili ad altre attività (per esempio assistente alla poltrona e segretaria circa 75.000 € l’anno etc…). Resta purtroppo diffusa l’esecrabile abitudine tutta italiana di non rispettare le norme fiscali.

  30. ennio il mer, 25th apr 2007 15:26

    dimenticavo: non è possibile scegliere liberamente di lavorare nella struttura pubblica; chi vuole iniziare a lavorare può farlo solo privatamente. Per legge non si può fare pubblicità ma si può solo pubblicare nome, indirizzo, orari e specialità (ma questo sta cambiando anche se non so fino a che punto sia un vantaggio per il consumatore in quanto anche i messaggi pubblicitari hanno un costo che deve obbligatoriamente ricadere su qualcuno, negli altri settori del consumo per es. non è detto che il prodotto meglio pubblicizzato sia il migliore)
    scusate ma non volevo fare considerazioni personali ma restare nei dati di fatto per quanto a mia conoscenza.

  31. aktila il dom, 29th apr 2007 1:08

    bella questa discussione…mi mancava. Sappiatelo, ognuno cerca di tirare acqua al suo mulino, l’impiegato che si fa due mesi di malattia per un raffreddore come lo chiamate? l’artigiano che ti chiede 30 euro l’ora e se non stai attento ti calcola il doppio delle ore? Basta con questa crociata contro i dentisti, ce ne sono di pezzenti come ce ne sono di bravi, ci sono i disonesti ma anche quelli che fanno il loro cavolo di lavoro 50 ore la settimana e non hanno nè villa nè barca. aprite gli occhi, ciechi! il luogo comune che i dentisti sono tutti straricchi è finito da almeno 10 anni…oggi uno studente che si laurea in odontoiatria ha molte più probabilità di rimanere disoccupato di uno stupidotto che esce da una scuola professionale….

  32. gelicchia il mer, 2nd mag 2007 10:33

    non mi pare proprio, forse gli occhi sul mondo del lavoro sono da aprire a 360 gradi. attenzione a allo “stupidotto” che esce da una scuola professionale… ho avuto il piacere di conoscere un paio di dentisti con una povertà culturale imbarazzante, e con una mentalità da “bottegai” pari a quella del mio macellaio sotto casa, che però facevano tanto i fighi abbronzati, con lo studio tutto lindo e pieno di assistenti (sottopagate, s’intende!). il problema resta quello: per me un medico è sempre un medico, non è un mestiere come un altro. avrà pure molte spese, come chiunque del resto, ma la sua vita professionale dovrebbe avere un’eticità di fondo maggiore di quella di un architetto o un idraulico. continuo a non tollerare questo paragone (tutto in negativo) con le altre professioni (il fantomatico impiegato sempre malato e l’idraulico), e va bene, sottoscrivo anch’io la faccenda dell’idraulico, ma almeno da lui non ci si aspetta di essere curati. la salute non è un rubinetto rotto accidenti.

  33. Luther il sab, 5th mag 2007 7:01

    Hai fatto bene a curarti in Lituania perchè hai pagato poco e avuto molto, forse molto di più di ciò che speravi (epatite…). Anche nella ex Yugoslavia si pagava poco ma poi all’ospedale di Udine non potevano donare più sangue per l’alta percentuale di epatite b.

    Un solo commento per ciò che riguarda salute e idraulica: se ti si rompe un rubinetto non ci puoi far niente, ma la causa delle carie e dei prblemi gengivali è una sola BATTERI. La colpa delle spese per le cure dentari non è del dentista ma di aver lasciato agire indisturbata la placca. Utilizzando bene spazzolino e filo ogni giorno, dal dentista non spendiamo nulla (al max un controllo).
    La carie o il problema gengivale non si forma da un giorno all’altro (a parte in caso di problemi gravi dell’organismo o traumi) ma ci vogliono anni!

    Un commento riguardo i dentisti privati: tutti vorrebbero lavorare nel pubblico (zero rogne, zero responsabilità, soldi sicuri) ma non ci sono abbastanza posti.

  34. Giovanni il mar, 8th mag 2007 18:07

    Tipico discorso da COMUNISTA DEL C. …. se vuoi un dentista economico… vieni nel mio garage… non rompere le scatole a chi lavora in un modo decente se pretende che gli venga pagato a dovere….

  35. Karim il mar, 8th mag 2007 21:27

    Ovvio, è da comunista.

  36. gelicchia il gio, 10th mag 2007 15:33

    hi hi hi, mi fate crepare, poveri meschinelli a difendere la categoria… siete peggio del droghiere sotto casa mia che non vuole la zona pedonale sennò gli vanno male gli affari. non mi interessa se la gente come voi è causa di tutti i mali, perchè questo paese fascista lo abbandonerò presto.
    comunista? certo, problemi? da quando sono comunista sono molto più felice, la mia coscienza risplende come i miei denti curati in (dove hai detto?), che ti assicuro sono denti bianchi e luccicanti (il mio sorriso è noto in tutto il quartiere, sarei l’orgoglio di tutti i dentisti). da quando sono comunista ho coraggio, da quando sono comunista le persone possono fidarsi di me, da quando sono comunista vedo una luce in questo mondo cupo, da quando sono comunista sono una persona leale. sì, comunista, studiate la storia e poi vediamo se è un delitto o un onore (attenzione, una precisazione ai dentisti più ignorantelli: quello che abbiamo visto si chiama “socialismo reale”, non comunismo). ma che pregiudizi! siamo ancora lì a distinguere tra lituani e esseri umani? ma perchè questa fissazione che al di là dell’occidente sia tutto un pò sporco? hi hi hi, mi fate davvero crepare dal ridere.
    ad ogni modo io vado in francia (è civilissima, occidentale!) e spendo meno della metà… mah.
    giovanni, attenzione a invitarmi nel tuo garage che noi del KGB siamo duvunque.
    che la placca sia con voi!

  37. Marco il lun, 4th giu 2007 17:04

    Bravi bravi, andate a farvi mettere gli impianti in Transilvania con pochi spiccioli, ma non vi rendete conto che la qualità del lavoro e dei materiali è scadente e quasi sempre non è a norma di legge??? Beata ignoranza…

  38. gelicchia il mar, 5th giu 2007 16:51

    che ci reimpie la panza! mi chiedo se sappiate leggere. francia, francia! è in europa, non ci sono negri, ebrei, slavi, e pochissmi comunisti, cos’ha che non va? sono antipatici, è vero. ma non ci vado per farmi due risate, ci vadom per non farmi derubare e, viaggio compreso, risparmio!

  39. marco il ven, 15th giu 2007 13:38

    ciao ho letto con interesse i ltuo articolo e di conseguenza i commenti
    io opero da 20 anni nel settore dentale come agente di commercio vendita
    devo dire che i dentisti sono dei ladri patentati è inutile che continuano a dire .. le spese dello studio…ma sapete quanto pagano una siringa di composito?
    al massimo 50 euro
    sapete quante otturazzioni si fanno?
    piu di 100
    a 50/80 euro fate voi i .conti
    sapete quanti dentisti nn sterillizzano in modo corretto?
    tanti troppi e perchè non lo fanno?
    perchè le atrezzature costano ma quando mai???
    un’autoclave costa al massimo 5000/6000 euro dura piu di 10 anni ..chiedete al vostro dentista se fa il test delle spore
    se fa l’elix test
    se fa il brown end dik test
    sapete cosa vi risponderà?
    si lo faccio ma se gli chiedete di mostrarvi cosa usa e come lo fa.. molti vanno in panico chiedete chiedete
    lo sapete quanto costa una scatola di panoramiche?
    150 euro ce ne sono 100 che vi fanno pagare circa 80 euro a panoramica quindi 100×80=800
    lo sapete quanto pagano una corona in ceramica?
    dalle 100 alle 250 euro e voi?
    quanto lapagate?
    per nn parlare poi degli impianti…
    ce ne sono ke costano 80 euro con gli accessori si arriva aun massimo di 200/300 euro e voi?
    1000/1200
    è vero che loro devo no essere pagati ma quanto prendono all’ora?
    e poi almeno pagassero i fornitori….il resto vel olascio immaginare

  40. gbj il mar, 3rd lug 2007 11:32

    Prima di scrivere ho letto tutte le considerazioni fatte da tutti voi.
    Concordo con qualche collega che pone il punto su un fatto fondamentale: IL RISCHIO DI CONTAGIO DI EPATITE B; C; AIDS ETC. ETC., ma se non vi mette paura problemi vostri.Ricordatevi però che in Italia è reato non comunicare al vostro medico che siete sieropos. o altro. Già che ci siete andate a viverci in Lituania o Bielorussia, anche le case costano poche migliaia di euro rispetto alle centinaia dell’Italia. Personalmente più di una volta ho curato stranieri dell’est che avevano otturazioni fatte con resina anzichè compositi, protesi incongrue (che portano ben altri problemi che non quello estetico), e mille altre cose che potrei documentare.
    Nessuno però sà che in Italia chi fà Odontoiatria supera un concorso a numero chiuso e con buste chiuse (forse l’amico che parla di “casta” non l’ha superato?), poi supera 32 esami ognuno dei quali scritto, orale e spesso di pratica. Infine fà tirocinio presso le strutture universitarie italiane, dove cura gratis (rivolgetevi presso le cliniche universitarie se non volete pagare). Bene che và un professionista inizia a lavorare a circa 28/30 anni. Andate in Jugoslavia , in Bielorussia o in Lituania. Odont. dura 3 anni, senza Tirocinio, e se uno può la può anche comprare!!!
    In fondo andare dal dentista è come andare dal barbiere, allora continuate ad andare dal barbiere.
    Ps: io dal barbiere però non mi farei togliere neanche un punto nero!!
    In bocca al lupo e arrivederci (tra qualche anno) nei nostri studi!!
    Un dentista divertito dalle c….te sentite

  41. gbj il mar, 3rd lug 2007 11:44

    Dimenticavo: Riferito a Marco che lavora da 20 anni nel settore dentale : sarai mica uno di quei fornitori che si tiene le promozioni delle case per farle pagare ai dentisti? Lo sai che la maggior parte le lastre non le fà pagare? e i compositi? Mi porti una di quelle siringhe che ti fanno fare 100/120 otturazioni a 50euro? E l’impianto? Ti sei dimenticato che “tu” ci hai venduto i vari Kit a migliaia di euro per metterli? E come ci vanno nell’osso, da soli? Sei solo un povero frustrato.

  42. gelicchia il gio, 26th lug 2007 15:04

    senti un pò, gbj, visto che hai tanto studiato, e che ti costava studiare anche un pò di italiano?
    perchè sai, per dare del povero frustrato a qualcuno, per fare l’arrogante, bisogna avere stile, sennò son figure di merda.
    ma se non siete un pò buzzurri non ve lo fanno superare l’esame?

  43. gamma il mar, 14th ago 2007 21:11

    A chi chiedeva perchè i dentisti non lavorano nel pubblico (sono laureato da pochi anni e vorrei tanto lavorarci nel pubblico perchè nel privato non c’è più tutto sto lavoro e ci vuole un patrimonio di partenza con un notevole rischio d’impresa) rispondo che purtroppo non ci sono molte possibilità. Non ci sono molte strutture ospedaliere con reparti di Odontoiatria. E sapete perchè? Perchè l’Odondoiatria costa e allo stato conviene più che sia il privato a sobbarcarsi dei costi e delle responsabilità. Un saluto a tutti da un giovane dentista che dopo aver speso un patrimonio per corsi e stracorsi di formazione, è disposto a chiudere oggi stesso lo studio se gli trovate un lavoro nel pubblico. E tra l’altro vivrei con decisamente meno stress..

  44. Pietro il sab, 25th ago 2007 14:17

    Gli Italiani si lamentano pero’ vanno avanti e pagano…poi si lamentano di tutto e tutti. Mi sembra una posizione stupida…adesso è tardi…quando andiamo all’estero, ci fanno le penne, ci macellano nella maggioranza dei paesi (-lituania)..basta vedere in TV “l’isola dei famosi” per capire che l’italiano non sa fare nulla.. o fa’ pena.

  45. alessio il mar, 28th ago 2007 12:05

    beh… uno studio dentistico di qualità spende, per esistere, circa 15 – 25 mila euro al mese. Quanto pensate sia giusto che guadagni un bravo professionista che ha studiato fino a 30 anni ed è diretto responsabile di quello che fa ogni giorno? Come un caposala al ristorante? come un funzionario di banca? Come un dirigente? Un amministratore delegato? Un senatore? Decidete voi. Poi dividete il risultato (17k – 40k) per il numero delle ore mensili (160?) e scoprite perchè l’ otturazione che avete fatto vi è costata come una cena in un gran ristorante e non come la brioche della mattina. Certo che.. se a voi piace che vi si guardi in bocca, magari senza guanti o con i guanti di quello prima in sala di aspetto per far diagnosi… che aspettate ad andare dal dentista in lituania? Oltretutto il collega Lituano sarà felice di mettersi in tasca il suoi 500 euro mensili, il triplo dello stipendio medio locale… ;) Vogliamo fare una scommessa sulla durata delle otturazioni? hehehhehe la diga l’ aveva usata? Quanti strati di composito? Il bonding? era messo su dente asciutto o sulla bavetta?
    Alessio, odontoiatra divertito

  46. anna il sab, 1st set 2007 16:38

    Buongiorno a tutti, ecco a voi una giovane odontoiatra ladra, veramente ladra, che negli ultimi due anni ha guadagnato non piu’ di 1300 euro mensili, e non mi lamento perchè ci sono miei colleghi-coetanei che lavorano quasi gratuitamente.CHE LADRI,CHE VERGOGNA!!!!
    A molti dei commenti poco costruttivi e solo polemici che dire…”…si sa che la gente dà buoni consigli sentendosi come Gesu’ nel tempio, si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare il cattivo esempio..”
    Salute a tutti.

  47. dentista incazzato il gio, 6th set 2007 2:37

    complimenti vivissimi al signor Karim…pazienti cosi è meglio davvero che vadano all’estero…
    Lo si evince(le piace come mi esprimo?cosi non dovrà correggere tutto il mio commento) dalla sua stessa narrazione…dice che la visita ad un paziente è stata fatta in poco tempo e davanti a tutti…e lo dice con entusiasmo..cosi come entusiasta è quando commenta che il suo intervento è durato solo25 minuti!!!
    Fantastico..due esempi che non meritano commenti..ecco perchè si paga poco..i miei pazienti si alzerebbero e se ne andrebbero all’istante…buon viaggio e a presto..quando correra in aiuto del dentista italiano in urgenza.
    P.s sarei curioso se gentilmente mi dicesse che attività svolge..di sicuro guadagnerà pochissimo e sarnno tutti sudati i suoi guadagni…saluti

  48. Flavio il ven, 7th set 2007 22:10

    Karim! Hai fatto come gli statunitensi quando dichiararono la guerrra a Saddam:
    “Hai aperto le porte dell’inferno!”
    Ciao. Scrivo due righe imparziali di fatti (come al solito) e non di opinioni.
    Ho consultato e conosciuto dentisti di: Italia, Malesia, Portogallo, Francia, Lituania e Cile, da cui sto scrivendo. Se nei paesi sottosviluppati o in via di sviluppo i dentisti praticano prezzi inferiori lo devono, soprattutto, ai minori costi del lavoro (compreso il loro) e di tutti quelli che per loro lavorano e collaborano. Questo minor costo peró non deve essere messo in stretta correlazione alla qualitá delle prestazioni offerte. Non sempre ció che é caro é migliore. Il marketing non é solo per gli oggetti. Ora, ció che porto come prova é la seguente domanda: perché in Francia, che ha un tenore di vita piú alto di quello italiano e ha (in percentuale quantitativa) piú professionisti dell’ Italia, pago almeno un terzo in meno? Perché, pur guadagnando meno, tutti gli altri dentisti di Malesia, Portogallo, Francia e Cile mi hanno dato la fattura senza che io l’avessi chiesta?
    Forse dire “dentisti ladri”, senza distinguere tra chi veramente ruba (molti professionisti) e chi viene derubato(i loro dipendenti e clienti) non é saggio. In Italia si ruba dappertutto, soprattutto quando é legale farlo. Che l’Italiano non abbia senso civico e cerchi di fottere il prossimo, é ormai risaputo, soprattutto all’estero. Concludo cosí: usando 100 come costo di riferimento per l’Italia, elenco il costo per gli altri Paesi in cui ho dovuto ricorrere a un dentista.
    ITALIA 100
    FRANCIA 65 (dati 2003)…e poi lo stato ti rimborsa una parte
    PORTOGALLO 60 (dati 2002)
    MALESIA 50 (dati anni ’90, non so ora)
    CHILE 45 (dati 2007)
    LITUANIA 40 (dati 2006)

  49. stefano il mer, 12th set 2007 22:13

    bella idea…. allora andiamo tutti a curarci in Sudan .. magari costa molto meno…oppure ci prendiamo un last minute e partiamo per il Congo..così con 2€ possiamo avere un bell sorriso a 87 denti, 45 tonnellate di pasta, 15 cellulari,7 bmw, un cavallo,un asino, un PC, un televisore al plasma………………. forse ignorate o non conoscete i costi di gestione di uno studio… i materiali.. le norme sanitarie che si devono seguire in Italia…..e cmq se volete spendere meno trasferitevi tutti, prendete un gommone e partite… mi sembra che il costo della vita sia aumentato.. o no ???

  50. stefano il gio, 13th set 2007 0:32

    e poi caro marco … ma perchè ti sei messo a fare l’agente di commercio..e non l’odontoiatra….povero….non sei stato capace a superare i test di ammissione in odontoiatria??? mettiti a studiare allora non è mai troppo tardi .. poi riparliamo per i costi di gestione……………

  51. gbj il mer, 26th set 2007 11:26

    per gelicchia:
    Non lo sai che dopo la virgola non si mette la e?

  52. barabba il sab, 6th ott 2007 10:32

    ma chi se ne frega di accenti,virgole e apostrofi??? qui mi pare che il problema sia un altro…e poi non siamo mica tutti studiati!

  53. delfino il mer, 31st ott 2007 15:18

    scusatemi,ho iniziato da poco a vendere prodotti per studi sia odontotecini che dentisti,vorrei sapere quanto dovrei fatturare al giorno . Grazie delfino

  54. roberta il mer, 7th nov 2007 21:14

    vorrei andare a farmi mettere la protesi all’estero
    cosa mi consigliate
    grazie

  55. MARCO il lun, 12th nov 2007 11:58

    Buongiorno a tutti,
    mi spiace vedere gente che accusa i dentisti dicendo che sono dei veri pezzi di… o dei ladri.
    Sono uno studente di odontoiatria,adesso sto preparando l’esame di anatomia e sapete quanto mi sono costati i libri per questo esame?!Due atlanti di anatomia 400 euro.Per libri non intendo dispense in bianco e nero come possono permettersi altre facolta’ perche’ sarebbe assurdo preparare un’esame di questo genere su dispense fotocopiate dove non si riuscirebbero ad interpretre le immagini.Dopo voglio dare l’esame di patologia ed il libro invece mi costa 130 euro…certo vendono anche la dispensa di appunti a 10 euro nelle copisterie ma dovendo magari un giorno diagnosticare un cancro alla bocca di un paziente preferisco spendere 130 euro e comprarmi il libro.A me va pure di sfiga che non sono entrato a odontoiatria a milano ma bensi’ a roma e tutto questo mi costa 1500 euro al mese tra affitto ed extra.
    Alla fine credo che ci siano dentisti onesti e alcuni invece che se ne approfittano.Ma questo dipende dalla persona perche’ per esempio chi in un ristorante spende 30 euro per una bottiglia di vino quando il proprietario l’ha pagata 7 euro al supermercato allora anche li e’ un ladro..Allora sei ladro pure tu che vendi un paio di scarpe a 200 euro quando le prendi dal fornitore a 100.Guarda che sfiga nel mio caso sono a rischio che un giorno mi venga un malato di epatite o aids e che mi rovini lavorandogli in bocca con il suo sangue a 20 cm.Non crediate che tutti ve lo dicano che hanno l’epatite anche se glielo chiedete,poi tra l’altro anche se metto i guanti quella puo’ trasmettersi per via congiuntivale in alcuni casi.Va beh c’e’ anche chi si lamenta di un impianto che costa 100 euro la vite(che poi non e’ solo la vite) e ve lo fa pagare 1800.Intanto c’e’ da precisare che si puo’ anche risparmiare sulla vite che va nell’osso ma non lo consiglio perche’ oggi ci sono un sacco di ditte che producono queste viti poco costose ma poi dopo qualche anno chiudono e voi rimanete nella merda perche’ dovete rifare tutto nel caso dobbiate cambiarla a distanza di anni.1800 Euro !Guardate che nei 1800 euro non c’e’ solo la vite!Ci sono preparazione della sala dove si opera e vi assicuro che porta via almeno un’ora(ed inizia prima che voi arriviate in studio), anestesia,scollamento della gengiva,scollamento periostio,inserimento vite,riposizionamento gengiva,punti di sutura,radiografia,impronta per provvisorio,dopo alcuni mesi riapertura gengiva,altre radiografie,altre impronte e dente da montare sull’impianto.Non e’ una cosa di un’ora come molti credono.Vi consiglio di andare in africa che spendete meno.Se poi trovate il dentista che vi fa pagare una pulizia dei denti 300 euro e non dagli 80/130 come e’ di media allora mi spiace ma questo puo’ succedere anche con un venditore di francobolli.
    E’ logico che se ti fa pagare 300 euro sono il primo a dire che e’ un po ladro!L’odontoiatra fa un lavoro di responsabilita’ dove se sbaglia ha pronta una causa magari per danno biologico!Volevo dire l’ultima cosa al fornitore dentale pentito che una siringa di composito costera’ anche 50 euro ma come ben saprai per fare un’otturazione in composito ci sono altre cose che devi usare e che sono molto costose inoltre c’e’ anche manutenzione e costa!Dai sei un po ladro anche te allora che mi vendi una lampada che utilizzo per lo sbiancamento dentale a 9.000 euro che assemblata da solo spendo 500 euro o meglio una siringa in composito a 50 euro quando a voi costa 1 euro.
    Ciao a tutti

  56. laura il ven, 7th dic 2007 15:42

    potete raccontare cio’ che volete, ormai vi conosciamo bene e rimanete comuncque dei ladri bastardi!

  57. Mario il dom, 30th dic 2007 12:38

    Salve vi siete mai chiesti come mai i dentisti girano in bmw porsche suv o altro e come assistente ah la maggior parte delle volte una ragioniera contabile
    e il 98% evade il fisco
    Ciao a tutti e buon Anno

  58. gabriele il mer, 9th gen 2008 1:08

    Per Mario: comunista!!!

  59. Karim il mer, 9th gen 2008 8:51

    non esageriamo…

  60. Mario il sab, 12th gen 2008 19:03

    “comunista!!!” ?
    Karim non siamo noi che esageriamo ma i dentisti
    di sicuro esistono dentisti onesti ma non in Italia

  61. Sergio il dom, 13th gen 2008 17:50

    Certe professioni si prestano a succhiare i soldi alle persone.
    Per una visita privata da un endocrinologo, solo per vedere dei valori di sangue, ha esordito “la mia tariffa sarebbe 200 ma per lei facciamo 130″. voi cosa avreste richiesto la ricevuta dopo lo “sconto” di 70 euro….questa si che è gente che gira con le caccavelle di auto ma hanno 4 appartamenti in centro.

  62. MarlaSinger il lun, 14th gen 2008 10:17

    Dopo aver mostrato le analisi ti avrà ben fatto la visita specialistica, che il medico della mutua non ti sa fare, giusto?
    Se così non è sei fesso tu perchè per farti leggere le analisi e farti dire cosa c è di sballato potevi andare da quest ultimo e se proprio non hai tempo da perdere un farmacista preparato lo sa fare!
    Presumo tu abbia pagato per la prestazione del medico specialista, che si spera ti abbia fornito un rimedio a cui un normale medico non avrebbe saputo arrivare.
    Cmq piu volte ho notato come le persone siano inclini a lamentarsi: se pagano poco credono che sia perchè il medico o chichessia è un incompetente, se chiedono troppo sono dei ladri…
    Gli specialisti sono anche all’ospedale, basta farsi fare l’impegnativa dal medico di famiglia, pagare il ticket ed aspettare il proprio turno, sempre che tu non sia in fin di vita, allora 200 euro (ricevuta alla mano)vanno bene e le scali pure

  63. MarlaSinger il lun, 14th gen 2008 10:24

    Dopo aver mostrato le analisi ti avrà ben fatto la visita specialistica, che il medico della mutua non ti sa fare, giusto?
    Se così non è sei fesso tu perchè per farti leggere le analisi e farti dire cosa c è di sballato potevi andare da quest ultimo e se proprio non hai tempo da perdere un farmacista preparato lo sa fare!
    Presumo tu abbia pagato per la prestazione del medico specialista, che si spera ti abbia fornito un rimedio a cui un normale medico non avrebbe saputo arrivare.
    Cmq piu volte ho notato come le persone siano inclini a lamentarsi: se pagano poco credono che sia perchè il medico o chichessia è un incompetente, se chiedono troppo sono dei ladri…
    Gli specialisti sono anche all’ospedale, basta farsi fare l’impegnativa dal medico di famiglia, pagare il ticket ed aspettare il proprio turno, sempre che tu non sia in fin di vita, allora 200 euro (ricevuta alla mano)vanno bene e le scali pure

  64. Sergio il lun, 14th gen 2008 11:06

    Questo è Italian Sanità System
    Vuoi essere operato in tempi brevi dal dottore che tutti dicono “è bravissimo” allora hai due strade.
    1 – quella normale, quindi val dal dottore di base il quale ti prescrive una visita, dopodichè vai con l’impegnativa e ti dicono che per quel dottore ci sono attese per 4 mesi potrei poi continuare ma non mi dilungo.
    2 – vai privatamente dal dottore in questione, paghi la “tassa” et voila, la prenotazione per l’operazione all’ospedale pubblico viene fatto in men che non si dica

  65. Marcello il lun, 14th gen 2008 16:35

    Scommetto che si potrebbe sindacare su tutti i vostri lavori.Il ristoratore perche’ ti fa pagare una bottiglia 80 quando con 10 euro al supermarket la compri,il taxista che ti chiede 20 euro per fare 3 minuti di strada,l’imbianchino che chiede 1000 euro per dipingere una cameretta del cavolo…

  66. Marco il lun, 14th gen 2008 16:48

    MARIO : Salve vi siete mai chiesti come mai i dentisti girano in bmw porsche suv o altro e come assistente ah la maggior parte delle volte una ragioniera contabile
    e il 98% evade il fisco
    Ciao a tutti e buon Anno

    RISPOSTA A MARIO…

    ah Mario guarda che la porshe,la bmw ed il suv lo puoi comprare a rate da 300/400 euro al mese sai?!Poveri dentisti…rischiano di prendersi AIDS-EPATITI e tante altre cose per curarvi…tenendo conto che c’e’ chi ha una patologia grave e non lo dice.Ma io sono il primo a dire che se trovi un dentista che ti fa pagare un’otturazione 280 euro e’ un po ladro oppure uno che ti fa pagare due modelli di impronta 150 quando io non le faccio neanche pagare come le visite.Addirittura ne ho sentito uno che per pulire la dentiera ha chiesto 600 euro(di solito non si fa pagare)…qua si ha a che fare pero’con gente poco onesta riscontrabile in tantissimi altri campi eh.Non generalizzate perche’ altrimenti chiedo a voi che lavoro fate e sono sicuro di potervi dire altrettanto.

  67. mik il mer, 30th gen 2008 20:45

    Purtroppo ,in Italia, la classe dei medici e non solo ,spesso si arricchisce sugli ammalati e questo è un dato di fatto.Certamente il loro lavoro intellettuale è molto importante (per chi ha studiato seriamente)ma per alcuni l’avidità e l’ingordigia prendono il sopravvento su tutto.
    Capisco che viviamo in una società capitalistica e che gli scambi commerciali (forse) sono molto importanti per lo sviluppo ed il benessere dei cittadini, e che dipende da me decidere dove e quando spendere i soldi, ma quando si ha qualche problema di salute sono costretto a spenderli e basta,magari pagando poco ma con liste d’attesa lunghe oppure recandomi dallo stesso professionista nel suo studio privato ecc ecc.Il problema è nel sistema ed il medico dovrebbe farlo solo chi lo fà per passione,dico di piu’ un bravo medico che operasse in esclusiva in una struttura pubblica sia il ricco che il povero lo pagherei (io stato)tantissimo e gli darei le migliori attrezzature per farlo .
    Ma questa è un’altra storia…lo stato dovrebbe occuparsi solo di tre cose GRATUITE e per tutti ricchi e poveri: SALUTE -SCUOLA-SICUREZZA e assoldarne solo i piu’ MERITEVOLI e non i politicizzati, ma questa è un’altra storia

  68. Giorgio il gio, 31st gen 2008 14:23

    Mia moglie, francese, ha sentito alla tv francese, a novembre, un servizio sulle migliaia di francesi ed inglesi che vanno ogni anno in Ungheria a farsi curare i denti. Abbiamo cercato un po’, a dicembre è andata da un medico piuttosto rinomato, ha speso 4200 euro per due estrazioni (una complessa), otto corone in porcellana ed alcune otturazioni, ne ha risparmiati almeno 12000 rispetto al preventivo del mio ottimo dentista di Genova, e si è presa l’incarico di procurargli clienti italiani. Lui ha già una buona fetta di pazienti inglesi ed irlandesi. Lei è felicissima, il lavoro mi pare buono.

  69. Massimo il lun, 11th feb 2008 2:30

    dentisti! leggetevi questo e adesso cercate altre giustificazioni! io ho già preso l’appuntamento dal vostro collega lituano ;)

  70. Dentista il lun, 11th feb 2008 22:27

    Cercate altre giustificazioni? Cavolo significa?! L’altro giorno mi sono punto con un ago dopo che avevo fatto l’anestesia ad una persona… mentre mettevo a posto stupidamente mi sono punto! Bene mi e’ venuto in mente questo blog dove c’e’ gente che ce l’ha a morte con i dentisti e non fa altro che discriminare una categoria giusto perche’ magari ha una bmw! Cosa devo fare? andare a fare la spesa al supermercato che c’e’ in ungheria perche’ la roba costa meno? Questo vuol dire che nei supermercati italiani sono ladri? Hai pensato che il dentista ungherese paga meno i materiali? Vedo che hai omesso dall’articolo (perche’ ti faceva comodo)la frase che i dentisti italiani offrono un servizio da invidiare a tutto il resto dell’europa come qualita’ e come sicurezza! Domani vado in africa a farmi fare le tette quasi quasi …pago meno eh!

  71. walt il mar, 8th apr 2008 21:01

    pure l’ungheria e la croazia stanno diventando sempre più care. bisogna spostarsi più ad est tipo bulgaria ucraina dove stiamo aprendo contatti di lavoro con i migliori rapporti qualità prezzo.
    scrivetemi per consultazioni in merito

  72. walt il mar, 8th apr 2008 21:04

    beh pure lituania non è male!

  73. Marco il mer, 7th mag 2008 17:29

    Si si andate dove volete… io onestamente nn andrei mai in uno studio in cui il medico mi mette subito le mani addosso senza sapere nulla del mio stato di salute, delle mie possibili allergie (potrei essere allergico ad un prodotto da lui usato senza saperlo), senza sapere se soffro di problemi cardiaci, senza sapere se i miei parametri sono accettabili per affontare una operazione… Parlate (anzi è la taccagneria ke parla) xkè fino ad ora avete avuto la fortuna di nn aver avuto complicanze…. Io preferisco spendere 200 euro in più e farmi curare da un dentista italiano ke è OBBLIGATO a rispettare tutti i termini sanitari ke da un dentista ke prende meno della metà e ke mette a rischio la mia vita!!!!!!!!!!! E poi x il rappresentante ke ha elencato i costi dei suoi prodotti….vorresti ke il dentista t chiedesse 100 euro xkè il prodotto venduto costa 100 euro??? Allora xkè nn rinunci pure tu al tuo stipendio??? Perchè deve rinunciarci solo il dentista!??!?!?!

  74. Karim il mer, 7th mag 2008 17:37

    Perché l’italiano è morto? Perché non scrivete come vi hanno insegnato a scuola?

  75. Marco il mer, 7th mag 2008 18:02

    Ah bello leggi bene pure qll ke hai scritto tu all’inizio!!! Nn ho fatto in tempo a leggere le prime 2 frasi ke già ho letto errori assurdi….. e poi le carie nn si tolgono… si curano…. i denti puoi TOGLIERE…

  76. Karim il mer, 7th mag 2008 18:21

    qll ke… n ke..
    Ma per favore! Mi viene il fastidio solo a leggere il “qll” alla sesta parola. Io voglio solo dire che se hai un’opinione, sicuramente valida, viene espressa malissimo e perde l’interesse del lettore.

  77. Marco il mer, 7th mag 2008 22:25

    A me da fastidio leggere tutti i tuoi messaggi ke scherniscono sempre ki esprime un punto di vista diverso dal tuo….

  78. Karim il mer, 7th mag 2008 23:24

    Hai letto tutti i miei messaggi? Se sei ancora qui, vuol dire che ti sono piaciuti! Grazie.

  79. Marco dentista (un'altro) il mer, 21st mag 2008 18:14

    E’ normale che la gente sia piu’ predisposta a cercare qualcosa di piu’ economico anche se in questo caso non glielo consiglierei.
    Ma piu’ che altro perche’ come dicevo in altre citazioni,qua ci sono standard e controlli molto diversi che non quelli che noi possiamo trovare nei paesi dell’est.Bisogna anche tenere presente che se io mi reco la per fare un impianto poi dovro’ tornarci sicuramente molte altre volte…operazione,impronte,prove varie ecc. Stessa cosa se devo farmi una capsula…se vado nell’est e poi me ne ritorno in italia con questa sul mio dente e dopo un mese si rompe o si spacca cosa faccio? Ritorno ancora li?!
    Lasciamo stare gli abusivi che quelli ci saranno ovunque…qua un dentista in regola adotta misure di igiene e sicurezza che sono tra i primi posti al mondo.Si e’ sempre in aggiornamento su tecniche nuove cosa che risulta piu’ difficile ahime’ per un residente che si trova nell’est per una serie di motivi.
    L’altro giorno mi e’ capitato di parlare con una ragazza che aveva levato alla mattina da un dentista due denti del giudizio…bene mi ha mandato a cagare perche’ ero un dentista visto che aveva male per la post estrazione… MA SI PUO’ FARE COSI?!!!
    Questo per dire che c’e’ gente che ragiona in maniera limitata che odia i dentisti solo perche’ ha avuto male dopo le estrazioni…cosa del tutto normale dato che si estrappola dall’osso un dente.Chi la pensa cosi se li levasse da solo i denti per favore.Oppure c’e’ gente che odia il dentista semplicemente perche’ ha un suv. MA MENO MALE CHE CI SIAMO NOI CHE VI FACCIAMO PARLARE COME PERSONE NORMALI SE PERDETE UN INCISIVO O CHE VI RISOLVIAMO UN INFEZIONE ALL’APICE O CHE VI DIAGNOSTICHIAMO UN CANCRO ALLA BOCCA E TANTE ALTRE COSE!!!!!!!!!
    Andate in africa che magari spendete qualcosa in piu’ di viaggio pero’vi vedete un bel posto ma soprattutto pagate la meta’ della meta’ una carie rispetto all’est. EHHHH
    hahaha
    E smettiamola di screditare i dentisti solo perche’ si fanno pagare la loro professionalita’ imparata facendosi un CULO TANTO!
    Il comunismo e’ caduto !!!haha
    ciao a tutti

  80. roberto il ven, 23rd mag 2008 13:36

    Salve..sono un odontoiatra del primo anno e volevo sapere quanto prende un odontoiatra pubblico full-time e part-time. Io ho sentito che si prende quanto un impiegato alla faccia di tutti quelli che dicono che gli odontoiatri sono dei ladri. I ladri sono quelli che evadono le tasse, come può succedere in qualsiasi categoria di lavoro.

  81. geppi il gio, 19th giu 2008 21:37

    per il dr benny
    egr. dr.

    opero nel settore da piu di 35 anni e devo dire che sono proprio stufo dei piagnistei dei dentisti mi sono chiesto quanto costano i materiali dentali anzi lo so perchè li vendo ,ma dove si è mai visto che per vendere a voi dentisti dobbiamo darvi un assegno o un buono sconto del 10/12 % dell’importo che c fatturate a fine anno?????’
    So anche quanto pagate naturalmente una corona in ceramica all’odontotecnico che magari vi ha servito fedelmente per anni , ma poi basta che arriva un listino inferiore anche di poco che zac.. non lo volete piu .
    caro dr benny ti sei mai chiesto quanti dei tuoi colleghi hanno un’autoclave di classe b?
    quanti fanno l’helix test?
    quanti fanno il brown end dick test?
    quanti fanno la prova dlle spore?
    nooo le spore costano ……
    ma dove?????
    sono in confezioni da 12 fiale e se ne va una al mese
    Ma dove si è mai vistro ke per prendere i soldi noi fornitori dobbiamo aspettare 60/90/120/150… e altri giorni?
    ma quando andate a fare la spesa pagate subito???
    certo altrimenti non vi lasciano uscire ,
    ormai è un settore arrivato alla frutta
    siete capaci solo di chiedere sconti sconti sconti
    ma se vogliamo informarvi sui nuovi prodotti sulle nuove atrezzature ( che migliorerebbero sicuramente il vs lavoro) non avete mai tempo di ascoltarci
    Cidate appuntamenti che disdite all’ultimo istante con scuse banalissime, ma secondo voi nn stiamo lavorando anche noi?
    ultimo consiglio abbassate i prezzi e finira la sindrome della poltrona vuota.
    affetuosamente un agente nel settore dentale

  82. Marco il dom, 22nd giu 2008 16:16

    X GEPPY

    Carissimo Geppy,
    bravo lo hai detto tu che conosci bene quanto costano i matertiali dentali e di conseguenza mi viene da chiederti dato che qua sembra si pecchi di ipocrisia… COME MAI I MATERIALI CHE CI VENDI COSTANO UNA CIFRA ESORBITANTE RISPETTO AL LORO REALE COSTO?
    Riguardo invece ai pagamenti non ti preoccupare che anche i nostri pazienti su lavori per esempio di… 200-500-1000 euro pagano in piu’ tempi.Dal momento che non vi compriamo 10 euro di materiale perche’ giustamente volete un minimo di acquisto,capita di dover suddividere il pagamento anche se io saldo dopo 30 giorni, come per esempio l”utimo ordine che ho fatto che era di ben 3000 euro!!!Poi se tu sei disposto a farti pagare dopo 120 giorni questo e’ un tuo problema come lo puo’ essere nel caso di un mio paziente che mi paga dopo 6 mesi!Cosa cavolo centro io dentista!Sei tu che vendendo all’inizio stabilisci entro quanto saldare e stessa cosa vale per me che do la possibilita’ ad un paziente di pagare in piu’ mesi.
    Sono stato all’ultimo EXPODENTAL e vedere i prezzi che voi fornitori mettevate fuori per :
    -un camice
    -una lampada polimer. wireless
    e tanti altri prodotti …sinceramente fa girare le balle leggere proprio da un fornitore queste dichiarazioni!

  83. Massimo il mer, 6th ago 2008 1:26

    ahhh sono appena tornato da una pulizia dei denti fatta dal mio dentista di fiducia LITUANO..ad un costo bassissimo. Perfetta ed in uno studio pulito e moderno. Mi rivedra’ tra sei mesi. Italiani adddiiiioooo. Queste si che sono soddisfazioni

  84. Ivan il lun, 18th ago 2008 16:02

    giusto per farvi sapere che in Italia le regole di igiene sono molto piu restrittive che in molti altri paesi europei (con conseguente aumento dei costi a carico del dentista), volevo dirvi un fatto vero:
    gli strumenti odontoiatrici sono in Italia per legge imbustati in buste con sigillo ermetico e successivamente sterilizzati e il dentista deve aprire solo davanti al paziente la busta contenente gli strumenti da usare in bocca per assicurarne la sterilita’; ecco in GERMANIA (la civilissima e ricca Germania!!) non esiste l’obbligo di imbustare gli strumenti: questi sono tenuti in cassetti -per carita’ pulitissimi -ma che ne sai te se sono sterili??!?!?
    ecco un piccolo aneddoto solo per farvi capire che i costi dei dentisti italiani che voi dite essere cosi ingiusti sono dovuti anche ad obblighi burocratici e legali (per cui DA RISPETTARE) che inevitabilmente comportano ulteriori spese a carico dello studio. Invece di accanirvi cosi tanto sulla categoria che -ricordo- e’ costituita da persone laureate e abilitate con, nella maggior parte dei casi, studi post-laurea costosissimi, pensate a quanto costano gli obblighi legali italiani rispetto agli altri paesi.
    Io penso solo che il grosso problema dell’Italia sia la scarsissima idoneita’ del nostro sistema odontoiatrico pubblico a fare fronte alle richieste della popolazione… ma questo dipende dalla politica, o sbaglio?!?!?
    e cmq vi assicuro che l’odontoiatria italiana e’ una delle migliori al mondo e lo scrivo ora che sono negli USA in una clinica odontoiatrica per motivi di studio.

  85. shooter il gio, 2nd ott 2008 0:38

    Cose vecchie come il mondo.
    Il libero arbitrio è un dono della provvidenza ognuno ha in mano il propio destino ed anche della propia bocca.
    Conosco persone che non si lavano mai i piede e sono felici,ma in particolare ricordo un episodio di tanti anni fà dove un giovane di bell’aspetto spingeva sudando un vecchio caretto e arrivato in cima alla collina era quello di prima.
    Ognuno di noi può decidere di curare i denti dove vuole ,ma presto, bene e gratis nemmeno dalle suore.
    Il dentista di Dubai ti toglierà dai guai.

  86. andrea p.recanati il dom, 19th ott 2008 22:40

    Io penso ke al giorno d’oggi anke i nuovi professionisti hanno difficoltà ad arricchirsi, come hanno fatto fino a qualche anno fa….poi che ci siano quelli + onesti e quelli – onesti,come in tutto il mondo,è evidente…ma se uno ha la fortuna di trovarne uno bravo e onesto dell’est…allora conviene senz’altro!!Chi me lo sa indicare uno serio,onesto,pulito in Croazia?

  87. Karim il lun, 27th ott 2008 16:33

    Ora che vivo definitivamente in Lituania, se ho bisogno di un dentista, cosa devo fare? Devo volare in Italia? Qui non sembra che mangino tutti succhi di frutta…

  88. Mirko il mer, 29th ott 2008 1:38

    Voglio dire solo due cose su tutto quello che ho letto:

    1. i materiali di prima qualita’ da dove sono presi? Probabilmente da fornitori che hanno le mani in pasta ovunque in Italia, un bel monopolio tipico in cui la categoria mangia a piene mani, cosi’ come mangiano a piene mani categorie tipo notai, avvocati ecc. Delle belle caste chiuse quasi a tutti coloro che non hanno avuto almeno un parente gia’ addentro.
    2. tre anni fa ho speso la bellezza di 700 euro per devitalizzazione e ricostruzione di un dente. Dopo 8 mesi questa ricostruzione decide di smontarsi. Magari e’ colpa mia che non mangio solo pappette… quindi me ne sto. Vado da un dentista qui in Lituania, mi visita e mi dice: “chi e’ il coglione che ti ha devitalizzato il dente? I canali dei nervi non sono chiusi bene e io non posso rischiare di metterti una capsula di ceramica” Il coglione e’ uno che pare essere uno dei migliori dentisti a Genova, uno dei piu’ grandi ladri, penso io a questo punto! Beh, sta di fatto che se voglio farmi mettere la capsula devo andare a Kaunas da uno dei pochi specialisti per farmi riaprire e richiudere in modo decente i canali. Storie di questo tipo ne ho sentite fin troppe in Italia, tanto nelle caste si difendo tra loro, anche se sono incompetenti!
    3. una pulizia dei denti mi viene a costare 20 litas, 6 euro… a Genova mi viene a costare 25 euro… ora ditemi voi se e’ normale pagare 4 volte di piu’… e non parlatemi di cossti della vita o attrezzature scadenti, che mi fate scappare da ridere!
    4. io qui in Lituania non ho mai sentito parlare di epatite presa da qualche dentista, e se succedesse vi assicuro che lo studio dentistico chiuderebbe i battenti e il dentista in questione andrebbe a fare il muratore, forse, cosa che non si puo’ dire dell’Italia, dove, come detto sopra, un dentista incompetente verrebbe comunque difeso a spada tratta dai suoi colleghi!

    Detto questo vi assicuro che mi fido di piu’ dei professionisti lituani piuttosto che di quelli italiani, di qualunque categoria siano!

  89. Marco il ven, 7th nov 2008 17:23

    SIETE URANCO DI IGNORANTI CON LE VOSTRE CONSIDERAZIONI!!!
    ANDATE DOVE VOLETE A FARVI CURARE DI CERTO IO MI SONO FATTO UN CULO COSI PER STUDIARE E LAUREARMI IN ODONTOIATRIA MENTRE QUALCUNO DI VOI SE NE ANDAVA IN GIRO CON IL MOTORINO TUTTO IL GIORNO!!!!!!!!!!!!

  90. Mirko il ven, 7th nov 2008 19:08

    Guarda, puoi aver studiato tutto quello che vuoi, ma se rispondi in modo cosi’ maleducato a delle considerazioni, giuste o sbagliate che siano (come al solito si tratta di punti di vista e/o di esperienze personali) per me sei tu l’ignorante, laurea o no!

  91. roberto il ven, 7th nov 2008 19:17

    Piena ragione a marco…i dentisti vi curano e poi voi ne parlate male…vergogna…e poi volete mettere a paragone i servizi lituani con quelli italiani?ma smettiamola

  92. Stefano il sab, 15th nov 2008 19:54

    Parlo contro tutti i dentisti che hanno scritto, vi difendete da tutto ma non sapete spiegarci il perchè in altri stati europei ,dove le vita è più cara che in Italia (Francia ,Olanda,Germania) si spende meno che qui ,useranno materiali scadenti??? Le norme igeniche saranno inadeguate???? .Arrampicatevi pure sugli specchi , e sperate che la Guardia di Finanza non faccia controlli come vengono fatti nei già citati stati europei….

  93. Manu il gio, 15th gen 2009 22:26

    un dentista che chiede di fare i conti di quello che spende… perché non li fai? il tuo odontotecnico guadagna molto meno su un lavoro che metterai in bocca e per il quale spende molto più tempo…
    ah si dimenticavo, il motivo: sei laureato…
    hai mai pensato che esistono altre lauree oltre la tua? anzi, molti laureati son costretti a fare lavori sottopagati…
    perchè non spieghi loro come mai tu viaggi su una macchina che neanche è paragonabile per prezzo a quella che usano loro?
    ah giusto… la salute è importante… ? se non paghi come ti dico non ti curo? è una minaccia per caso? peccato, peraltro, che gli odontoiatri di competenze mediche ne hanno davvero poche… provate a chiedere a medici veri cosa ne pensano dei dentisti…

  94. DENO il ven, 16th gen 2009 11:30

    X MANU

    da quando in qua un odontotecnico fa un lavoro per il quale spende molto meno tempo???!!!!Chiediti cosa spende il tecnico per i suoi di materiali e a quanto c’e’ a lavoro finito!
    Detto in parole povere secondo te se il paziente ha qualche malattia chi e’ piu’ esposto? l’odontotecnico o l’odontoiatra???
    Se poi ci saranno dei problemi il paziente da chi andra’ a rompere?A chi fara’ causa??Chi e’ che ha spese piu’ grosse per la gestione dello studio?Non e’ solo il fatto che noi siamo laureati o meno c’e’ qualcosa in piu’.
    Stando al tuo ragionamento dovreebbero esistere scuole uniche in tutto il paese…elementari medie e liceo e stop!Devo guadagnare la stessa cifra di un odontotecnico che fa 3 anni di scuola nel periodo del liceo ???…contro i miei 5 di liceo e 5 di universita’???Ma perche’???Cavolo ho studiato a fare allora…!
    Mi fa anche ridere sentirti dire che di competenze mediche ne abbiamo poche!!!!!
    Vai alla facolta’ di medicina e chirurgia con il corso di laurea in odontoiatria e protesi dentaria e fatti raccontare che sorta di volumi abbiamo per ANATOMIA,PATOLOGIA,FISIOLOGIA,MICROBIOLOGIA.
    Ti da cosi fastidio che io dentista non giri con la fiesta?!Beh a questo punto allora mi spiace che tu non abbia avuto la possibilita’ o la voglia di farti il culo studiando come me lo sono fatto io

  95. DENO il ven, 16th gen 2009 11:31

    CORREGGO LA PRIMA RIGA DEL MESSAGGIO SOPRA

    …DA QUANDO IN QUA UN’ODONTOIATRA FA UN LAVORO DOVE…

  96. Manu il ven, 16th gen 2009 12:04

    X DENO

    Non capisco perché pensi che sia un discorso personale… soprattutto, alla luce del fatto che quegli stessi anni di università, che dici, io li ho fatti (tantomeno viaggio su una Fiesta).

    Quello che devo precisare per correttezza, allora, (ed è quello che emerge dal blog, a cui hanno partecipato molti tuoi pazienti) è piuttosto lo squilibrio fra il reddito di dentista, commisurato a quello delle persone che a lui si rivolgono: un mese di stipendio che parte in un’ora… per entrare nelle tasche di un’altro.

    Non c’è bisogno di vedere i libri che si studiano in università (dove peraltro, SENZA fare discorsi necessariamente rivolti alla tua persona, è sempre più difficile entrare e dove, tuttavia, circolano sempre più figli di dentisti): conosco sia medici che odontoiatri. Per carità, la preparazione su tutto quello che avviene in bocca non si discute… ma, ripeto, non siete certo famosi per le altre conoscenze mediche… Detto questo, riconosco che mi sentirei più sicuro ad andare nello studio di un odontoiatra che di un ex- medico e chirurgo che fece, al tempo, un corso di specializzazione. Non voglio generalizzare, però: preciso che riporto solo il risultato delle mie esperienze.

    Riguardo i piacevoli libri cui alludi, ho avuto modo di leggerne anch’io qualcuno. Devo dire che riuscirei a paragonare a fatica i momenti in cui li ho letti col garzonato (non certo nel senso giuslavoristico del termine… non so se mi spiego) che deve fare un giovane odontotecnico. Ne conosco diversi, e anche quando sono avanti con l’esperienza professionale capita loro di fare la notte… ed già il tempo per loro in cui guadagnano bene. Quanto ricava, poi, un odontotecnico da una corona in metallo-ceramica? E quanto il dentista che la mette?

    Concludo: ricorda che il prossimo paziente che verrà nel tuo studio ti sorriderà per cortesia, e ti maledirà alle spalle, senza che (credo) tu abbia motivo di risentirtene $ . Il tuo discorso fila liscio, ma non stupirti se la prossima volta quello stesso paziente cambia paese per farsi fare un lavoro in bocca… forse, allora, un po’ risentito lo sarai…

  97. DENO il ven, 16th gen 2009 12:27

    Cara/o MANU,
    si pensa che l’odontoiatra riservi ampi margini di guadagno quando invece devi garantire guadagni a terzi.Esempio assistente,odontotecnico e poi tutte le spese che ne derivano per la gestione dello studio come smaltimento dei rifiuti sanitari ecc.
    Premetto che ho alcuni amici odontotecnici ma non appoggio questo tuo volerli difendere a spada tratta visto che se vogliamo possiamo dire la stessa cosa su di loro dal momento che se mi fanno pagare un lavoro di 100 euro loro spendono di materiale 2 o 3 euro.Come un fornitore che si e’ sognato di dire in questo blog che siamo tutti dei ladri perche’ lui ci vende una siringa di composito a 30 euro (materiale estetico) e facciamo un’otturazione che varia dagli 80 ai 130 (dipende dal dentista).Ma la gente cosi mi manda in bestia sai perche’?perche’ lui ci vende una cosa a 30 euro quando invece la paga neanche 50 centesimi!
    La gente puo andare dove vuole a curarsi i denti anche su marte pero’ c’e’ anche da dire che in Lituania per esempio la vita e’ meno cara e non ci sono i controlli che abbiamo qua in italia.Ho sentito che in congo mettono su un paio di tette a 400 euro…ci andresti???io no!

  98. Manu il ven, 16th gen 2009 12:48

    Caro Deno

    Per le tette devo pensarci. Mi auguro semplicemente che cambi il modo di pensare e di fare i conti di chi lavora nel settore… ne guadagnerebbero pazienti, dentisti, odontotecnici e fornitori. Se è vero che il lavoro è calato per gli studi e così i prezzi, forse (forse) vuol dire che qualcosa sta cambiando. Magari non solo in fatto di costi: una classe di professionisti meno politicizzata (a favore di maggior meritocrazia), meno fretta di fare tanti soldi in una sola botta (comunque, dubito che un composito abbia una sproporzione di 5 centesimi/ 30 euro… e gli investimenti di chi li vende, del resto? c’è chi mette molti soldi per aprire un’attività commerciale nel settore dentale, da non dormire la notte: un piccolo magazzino costa centinaia di migliaia di euro, fermi sugli scafali), maggiore trasparenza (perché non si possono paragonare i listini di dentisti diversi? Vedi la discussione sopra)… Mh, dubito… vedo, comunque, che fra tutti si piangono addosso e accusano gli altri…

  99. Karim il ven, 16th gen 2009 14:01

  100. fabrizio il lun, 19th gen 2009 17:46

    La prestazione odontoiatrica e’ un anello di una catena molto complessa fatta di alta tecnologia e materiali sofisticati.
    E’ spesso eseguita in varie sedute con notevole impiego di tempo e mezzi sia da parte del professionista che dei suoi collaboratori (assistenti, odontotecnici, ecc..). Cio’, associato alle ingenti spese che oggi comporta la gestione di un moderno centro odontoiatrico specialistico, non puo’ che influire in maniera decisiva nella consistenza delle parcelle.Pertanto e’ inevitabile che la prestazione odontoiatrica possa apparire particolarmente “cara”. Anche se poi in realta’, a conti fatti, lo e’ molto meno di altre.
    Ci sono senza dubbio alcuni dentisti che hanno prezzi un po’ alti, a volte anche senza giustificazioni particolari…ma in media la parcella di un dentista non differisce tanto dai prezzi di qualsiasi prestazione medica specialistica.
    Con la differenza delle spese di gestione, esistono eccome, e non sono un fattore irrilevante.
    Procuratevi una lista di tutti i materiali che un odontoiatra usa, dei macchinari e delle attrezzature, dopodichè procuratevi un listino prezzi ed armati di calcolatrice… fate due calcoli e vedrete che la cifra che viene fuori è superiore a quanto si possa pensare, perche’ in Italia i costi di gestione aziendale sono elevati.
    Del resto è risaputo che il paziente ha mediamente una buona considerazione del proprio dentista, ma una pessima della categoria in generale dei dentisti (“cari ed evasori”). E’ un paradosso da superare. E l’opinione che i media hanno di noi è quasi sempre impietosa”.
    Un impianto in titanio buono, affidabile e sicuro, con tutti gli accessori, in Italia può costare al dentista anche € 500 + IVA o più ma se ne trovano anche a € 50 !
    In implantologia si usa osso bovino per favorire la crescita di osso spontaneo. Un grammo di quel materiale costa più di 80 Euro ed è puro osso di mucca che sarà anche trattato adeguatamente per l’uso ma….
    Il prezzo del “Caries Detector”, un liquido per rivelare la carie quando non si vede. Un solo millilitro (un centimetro cubo) costa ben € 46 Euro ! € 46.000 al litro !
    Non esiste al mondo un liquido che possa davvero costare una cifra del genere !
    Tutti gli altri materiali costano carissimi anche se il loro valore venale è quasi zero. Un materiale per parodontologia il “Surgiplaster” mi sembra che costi circa € 180 per pochi grammi e sapete cosa è ?..del vilissimo “gesso” da muratori !
    Per un paziente è impossibile valutare se un dentista sia caro o no. Il tutto dipende dal rapporto qualità/prezzo e la gente guarda più i prezzo che la qualità. Il Dentista non e’ caro e’ solo Costoso – Leggete il seguito e capirete il perché:
    Questa la risposta di un dentista:
    Quel che scrivi a proposito del turismo odontoiatrico è vero. Chi può vada pure dove vuole, ma sappia che se vuole la qualità, la durata di un lavoro e l’ assistenza nel tempo sarò meglio ve si serva di un dentista vicino a casa sua. La globalizzazione colpisce e colpirà tutti ma la qualità dovrà necessariamente scendere inesorabilmente verso il basso. Se in Italia i dentisti sono costosi (non cari) è a causa di molti fattori, i principali dei quali sono: IRPEF IRAP EMPAM ICI, Nettezza urbana e di altri innumerevoli balzelli da pagare per controlli che hanno poco senso.
    Ne segnalo subito alcuni:
    I primi dell’anno arriverà puntuale come le tasse, l’ingegnere che deve controllare i radiografici. Non c’è nulla da controllare perchè se un radiografico si guasta non funziona più e basta, non ci può essere nessuna fuga di radiazioni X. L’ingegnere arriva, fa scattare le macchine, vede che funzionano e se ne va dopo 10 minuti previo pagamento di circa 600 Euro + IVA, pronta cassa ! Poi vi sono: Lo smaltimento mensile dei rifiuti speciali. Il controllo annuale degli impianti elettrici. Il controllo semestrale degli estintori. Il controllo dell’ impianto messa a terra dell’impianto elettrico dei macchinari.
    Il controllo delle apparecchiature elettromedicali. Il controllo e la continua riparazione dei riuniti che frequentemente si guastano. I corsi di aggiornamento periodi per il pronto soccorso; per l’ antincendio, per la sicurezza del lavoro…. e qualche altra cosa me la sono dimenticata di sicuro ! Ci sono ancora i corsi obbligatori ECM per l’ aggiornamento continuo che mediamente si fanno ogni 15 giorni o ogni mese, al costo che può andare dai € 100 ai € 300 + IVA per un solo giorno !
    Il prossimo anno, per mantenere alta la qualità del lavoro, dovrò frequentare un corso di aggiornamento in implantologia, che oltre a ROVINARMI i sabati una volta al mese, mi costerà € 3.000 + IVA !
    E il costo non è nemmeno detraibile interamente dalle tasse ! Ci sono poi da considerare i costi del tempo perduto quando i pazienti non possono venire all’ appuntamento e stai li fare nulla, ed anche i costi di quando non ci sono appuntamenti che se anche non lavori li paghi egualmente. Il tempo di saturazione dell’orario di lavoro annuale del mio studio, non supera il 50% di tutto l’ orario di lavoro di ogni anno. Ferie, domeniche, festività, ecc…. non si lavora ma si pagano egualmente le spese.
    Oggi poi gli affitti degli immobili per uso professionale sono diventati da vera rapina come se lavorare fosse una colpa. Lavori ? …e allora paghi il telefono; l’energia elettrica e il gas…. di più.
    Per fortuna che personalmente ho l’immobile di mia proprietà altrimenti sarei in seria difficoltà.
    Un mio caro amico, recentemente si è visto raddoppiare l’ affitto alla scadenza del contratto, della serie…. o paghi o te ne vai….. e ora credo sarà costretto a licenziare una delle due dipendenti per ridurre le spese.
    A basse tariffe può corrispondere una sterilizzazione insufficiente e pericolosa.
    Appena un paziente ha finito le terapie, tutti gli strumenti usati debbono essere IMMEDIATAMENTE inseriti nella lava strumenti, poi debbono essere imbustati e messi in autoclave per la sterilizzazione.
    Questo è un costo, sia per l’energia elettrica, che per l’usura degli strumenti che devono essere riparati o cambiati molto frequentemente, ma anche per il personale che si deve dedicare costantemente a questo importantissimo compito.
    Es.: i manipoli dei trapani, non tutti i dentisti li mettono in autoclave perchè si rovinano presto e costano € 1.000 circa cadauno.

  101. fabrizio il dom, 1st feb 2009 20:41

    per diventare odontotecnico ci vogliono 5 anni di studio(diploma) e un esame specifico per essere abilitato ad aprire un laboratorio odontotecnico.poi almeno 10 anni di esperienza e studio per capirci qualcosa di una professione veramente complessa,che ovviamente viene sottostimata dai dentisti per ricavarci almeno quattro volte il costo originario della protesi.il mondo del dentale è caro per tanti motivi,ma è anche colpa di noi cittadini!!!!!!!!!!!!!!!!

  102. Fabrizia il mar, 3rd feb 2009 11:25

    Perche tu non ci guadagni 4 volte quello che e’ il costo del tuo materiale???
    Ringrazia noi che ti facciamo lavorare

  103. fabrizio il mar, 3rd feb 2009 15:44

    io devo ringraziare te!!!!!!!! siete voi che abusate della professione di protesista da 81 anni e ricavate dalle nostre protesi guadagni ingiustificati.poi l’educazione dialettica è importante e ti consiglio di usarla in futuro.

  104. Fabrizia il mar, 3rd feb 2009 18:58

    X FABRIZIO)

    L’educazione dialettica???Io sono una persona educata e buona ma ti ricordo che nel tuo primo messaggio ci hai dato del ladri quindi cavolo dici!
    E poi ribadisco al tuo “ricaviamo guadagni ingiustificati”…tu cosa spendi per comprare l’occorrente di una corona???Caspita che ipocrisia!!!
    Poi scusami se te lo dico e non e’ perche’ ce l’ho con gli odontotecnici che secondo me sono dei veri artisti ma chi e’ che si assume le beghe nel caso il lavoro vada storto?chi e’ che lavora a contatto con il sangue di malati?chi e’ che rischia nel somministrare un anestetico??? SEI UN COMUNISTA!

  105. roberto il mar, 3rd feb 2009 21:33

    ma dai fabrizio ma te vuoi mettere a paragone il diploma da odontotecnico con la laurea in odontoiatria?quanto vuoi che si studi alle superiori…e comunque, se hai voglia di guadagnare tanto, vai a fare anche te il dentista. Il problema è che, per diventarlo, si deve passare il test d’ammissione. pieno accordo con fabrizia comunque.

  106. fabrizio il mar, 3rd feb 2009 23:11

    non ho parole!!!!!!!!!!!io guadagno bene perchè sono bravo nel mio lavoro,poi io ho risposto a deno che parlava di tre anni di superiori e non di cinque!!!poi ogni professione ha i suoi rischi e difficoltà e non è detto che se sei laureato devi sentirti un super uomo o guadagnare più di altri,nel mondo del lavoro esistono parametri diversi!!!!poi per quanto riguarda le spese che occorrono per fare una corona, ti dico che il mio laboratorio la vende al medico a 250 euro con le spese di produzione e di gestione,mentre il paziente spende per la medesima 1000 euro con poche spese di produzione e molte di gestione(penso) da parte del dentista.

  107. fabrizio il mar, 3rd feb 2009 23:23

    a scusa non sono comunista,ma non dirmi che sei forzista?perchè se è così ho capito il soggetto!!!!!!!!!! roberto poi per il test esistono i ricorsi e pensa anche quelli collettivi!!!!!!!!

  108. sergio il mer, 4th feb 2009 2:43

    STI CAZZI! 250 euro per una corona???Sono un odontotecnico e devo dire che sei proprio un ladro tu che parli cosi male dei dentisti!Io lavoro bene fidati e la vendo a 140/150 Tu odontotecnico la vendi a 250 significa che hai un guadagno piu’ del 200% ed hai pure da dire.Ma almeno stai zitto altrimenti hanno ragione gli odontoiatri a tirartele dietro

  109. pupo il mer, 4th feb 2009 10:43

    Non è un caso se denti e vampiri sono strettamente collegati.

  110. fabrizio il mer, 4th feb 2009 14:14

    caro sergio non tutti siamo uguali e poi io parlo di dispositivi medici su misura e non di cioccolatini!!!!!! pensa che ci sono colleghi che vendono le proprie corone a ben oltre la mia cifra,ma si parla di livelli e conoscenze che sono anni luce lontani da noi!!!!! il mio concetto si basa sul fatto che il rapporto tecnico/clinico deve essere del 50%per il paziente e poi ogni professionista a il suo listino di riferimento in base alle sue capacità a la sua formazione,ecc. non puoi paragonare il dott. gorni con il neo laureato che si butta a fare impresa!!!!!! ripeto si parla di medicina e di dispositivi medici su misura!!!!!!ok????????

  111. alessandro il ven, 6th feb 2009 10:39

    Il principale problema è che in Italia praticamente non esiste il dentista della mutua! In inghilterra ad esempio la norma è quella di andare dal dentista ‘publico’, già pagato con i soldi delle tasse. In Italia nessuno pensa nemmeno che sia possibile andare alla mutua a farsi curare i denti. Ecco quindi, non essendoci alternativa, i prezzi lievitano. E’ la principale regola dell’offerta di mercato!

    Non so qui in lituania, io per fortuna non sono un gran cliente dei dentisti, ma di sicuro, la prossima volta che ne avrò bisogno, pagherò in litas e non in euro!!!

  112. Massimo il ven, 6th feb 2009 11:26

    Alessandro, ho vissuto in Lituania per 2 anni e sono passato anche dal dentista, per fortuna solo per una pulizia dei denti. Ho potuto confrontare e a parità di lavoro prezzo italiano 200 euro (Milano) 30 euro ( Vinius in quartiere residenziale con dentista non a buon mercato lituano, in parole povere potevo spendere meno, ma ne ho scelto uno europeo). Mi sembra che le cifre parlino chiaro e anche la cortesia ( mi evito anche la spocchia del professionista italiano). L’Italia anche in questo ambito non mi vede più.

  113. Nicola il ven, 6th feb 2009 11:43

    E va beh grazie il costo della vita in lituania e’ molto piu’ basso.Per un residente il lituania magari il dentista e’ costoso quanto qua!

  114. Massimo il ven, 6th feb 2009 12:28

    Mi dispiace Nicola, il costo della vita negli ultimi anni in Lituania si è alzato tantissimo, sia per l’inflazione che per l’attesa dell’euro, confronta un pò prezzi di case, vestiario e fare la spesa in un supermarket. Ti posso assicurare che i lituani NON considerano per niente costoso andare dal dentista.

  115. Massimo il ven, 6th feb 2009 12:30

    aggiungo che per mesi ho preso uno stipendio medio lituano, quindi non ho fatto il turista italiano che diventa ricco per il cambio euro – litas

  116. Livton il ven, 6th feb 2009 20:07

    Se ci si basa su potere d’acquisto, costo della vita e stipendi nei diversi Paesi, se ne scopron delle belle se non si ha il cervello all’ammasso e si fa un piccolo ragionamento col proprio neurone.

    Se poi si volessero fare confronti coi tariffari della vicina Francia e dei loro dentisti….beh, è difficile o almeno alquanto azzardato confutare la loro professionalità rispetto a quella dei nostrani.

    Qualche settimana fa ci fu un ottimo servizio televisivo, (comunista), sui dentisti Italici, e venne naturalmente alla luce che solamente il loro potere di lobby a tutti i livelli e di cartello, poteva garantire loro simili prezzi e privilegi non dovendosi scontrare con concorrenza alcuna nel pubblico servizio.

    E questo naturalmente per oculate scelte politiche in cui si mischia sanità pubblica, baronie universitarie e clientelismo politico….. con naturalmente tanti soldi al seguito e come sempre chi paga per tutti è l’ultimo della catena.
    Lo spregiudicato e costosissimo sistema Italico non è nato per caso!

    Peccato che per curarsi i denti ci si debba vendere un rene…ma questa è un’altra storia!

    Link: Indipendent

  117. MANU il gio, 19th mar 2009 10:26

    Due aneddoti:

    1) Donna anziana, attorno ai 70 anni, si fa mettere dal suo dentista due ponti di tre elementi ciscuno su sei impianti (zona posteriore), alla cifra di 9.000 Euro; a 3 anni di distanza fa l'ennesimo controllo e il dentista le dice che va tutto bene. Torna a casa e guardo nella bocca della nonnina per curiosità: vedo, allora, che tutti e sei gli impianti sporgono, senza eccezione, con il collo metallico di almeno 2 mm dalla gengiva, la quale ha avuto nel tempo un riassorbimento evidente assieme all'osso. Proprio bene, evidentemente, non sono andate le cose, ma si sa che una vecchietta di 70 anni con la 5° elementare non può nemmeno valutare lontanamente quello che le sia successo. Per fortuna che, fino ad ora, le corone (peraltro fatte, sembra, di plastica – tanto sono state fatte in maniera approsimativa) hanno retto, stabili, e le infezioni non sono degenerate in perimplantite (causa di perdita dell'impianto e della possiblità, quindi, di masticare).

    2) Una donna accompagna il figlio dal dentista; come questo fa l'anestesia con Lidocaina (sostanza comunemente usata e a cui, come poi risulterà da analisi, il paziente non è allergico) il bambino comincia a vomitare; il pseudo-medico accompagna la donna fuori dallo studio e la invita a recarsi all'ospedale, da cui il bambino uscirà 7 giorni dopo. Il dentista dirà, a pochi mesi di distanza, di non ricordarsi dell'accaduto.

    Morale . Due episodi (che vogliono essere solo tali e che, per fortuna, non descrivono la totalità dei casi), che mostrano l'atteggiamento diffuso di molti dentisti: approcio ad una branca della medicina con pochissimi rischi – o per lo più limitati e controllabili -, scarsa preparazione di fronte a problemi medici reali ed urgenti. Come giustificare un onorario di un certo spessore e l'alta importanza che si attribuiscono abitualmente? Elementi che trovano pochi paragoni. Un chirurgo che opera i pazienti al cuore cosa dovrebbe fare, in confronto? Volare a 100 metri da terra e abitare in un palazzo d'oro?

  118. karimblog il gio, 19th mar 2009 10:34

    bel commento! Grazie!

  119. MAYER il ven, 20th mar 2009 18:40

    PER ILLUSTRISSIA MANU:
    X MANU MANU MANU M A N U (che pensa che il dentista lavi solo i denti)

    Una domanda…ma se vai dall'otorino laringoiatra ed in seguito ad una anestesia locale ti senti male cosa pensi che sia giusto fare???lasciarti li o dirti che la cosa migliore e' andare in ospedale dopo averlo assistito???Io credo proprio la seconda poi certo dipende dalla gravita'.Ma non perche' il medico in questo caso non ci sa fare DAVANTI A PROBLEMI URGENTI come tu ci accusi ma perche' di fronte ad una reazione all'anestetico sempre a seconda della gravita' puo' essere per sicurezza fare anche un controllo in ospedale!!!
    CARISSIMA,vorrei anche inoltre TRANQUILLIUZZARLA perche' l'odontoiatra(facolta' di medicina e chirurgia) dopo 5 anni di universita' sostenendo corsi pesanti con relativi esami come FISIOLOGIA-ANATOMIA-FARMACOLOGIA-ANATOMIA PATOLOGICA-ANESTESIOLOGIA-PATOLOGIA-NEUROLOGIA-CHIRURGIA SPECIALE ODONTOSTOMATOLOGICA e tanti ALTR…(CONTINUA)

  120. MAYER il ven, 20th mar 2009 18:46

    siamo perfettamente in grado ed istruiti a manovre di primo soccorso fatte anche nel periodo di tirocinio in cliniche oppure ospedali , in quel caso sappiamo cosa fare stia tranquilla,siamo PERFETTAMENTE IN GRADO DI PRENDERE UNA SIRINGA provare la pressione,valutare,fare adrenalina o dopamina o curare chi ha una crisi epilettica o una sindrome vaso-vagale.__Io mi sono laureato e di certo non trovo giusto parlare di scarsa preparazione perche' sono odontoiatra.NON CURERO' UN CUORE ma anche io sedo le persone,anche io ho a che fare con cardiopatici che necessitano di trattamenti diversi,faccio chiurgia,prelevo da una parte ed innesto nella bocca,scollo gengive ed entro nella mandibola…per farlo qualcosa sa com'e'… dovro' anche averla studiata.LEI CHE DICE? mi fanno fare tutto questo senza giusta preparazione o ritiene che queste cosa possa venire anche LEI MANU a farle al posto mio in studio????mmmmmmmmm non credo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  121. olga il ven, 20th mar 2009 18:52

    ma si mayer hai ragione, figurati se manu avesse un'amico che ha comprato una macchina difettosa da un concessionario…andrebbe in giro sparando a zero su tutti i concessionari.
    Che ci vuoi fare l'ignoranza e' una brutta cosa soprattutto quando ci si sente dei grandissimi filosofi come lei

  122. Visita dentistica all'ambulatorio privato di Klaipeda: impressioni e costi | Karim's Blog il ven, 17th apr 2009 11:44

    [...] addietro avevo scritto qualcosa sui dentisti, ma dato che questa mattina sono andato dal dentista, mi sento in dovere di [...]

  123. MANU il mar, 28th apr 2009 16:17

    Gentile Mayer,
    mi impegno per prima cosa a non utilizzare le maiuscole al di fuori di inizio frase (ho passato l'età della pubertà, per cui non mi esprimo come tale). Fatta questa precisazione, passo alle cose più serie e porta all'attenzione (anche ad Olga) il fatto che parlavo sopra di "casi", invitando pertanto a non generalizzare; non può che farmi piacere che ci siano odontoiatri preparati (questo l'avevo espresso dall'inzio non ritratto quanto detto). Aggiungo che nella mia carriera professionale di dentisti ne ho conosciuti forse più che i dentisti stessi fra loro (sono nell'ordine di diverse centinaia), e sono quelli, anzi, che conosco meglio – per lo meno, parlo del passato; in diversi anni ne ho visto di ogni colore: da quello bravo e professionale in qualsiasi cosa, a quello che sapeva solo farsi i conti per guadagnare il più possibile. (continua–>)

  124. MANU il mar, 28th apr 2009 16:18

    Non ho messo in dubbio, inoltre, la preparazione "scolastica" ; del resto, a nessuno è mai stato chiesto di mettere in pratica ed esser competente per tutta la vita di quanto appreso a scuola. Cosa era in questione, allora? Invito a rileggere gli interventi dei non-dentisti: il vil denaro. Quello che una categorie di professionisti (a volte bravi e a volte meno) chiede fuori misura rispetto alle proprie effettive prestazioni e competenze; caso raro (e, purtroppo, non unico) che va sotto il nome di "categoria di privilegiati". Perché rovinare talento e bravura da far invidiare gli altri paesi con un simile atteggiamento? Notare: non è una domanda provocatoria

  125. Andrew il dom, 31st mag 2009 20:44

    io lavoro in un ospedale torinese a titolo totalmente gratuito per 4 mattine a settimana. Sono dentista, ma lo faccio per passione.
    Ognuno è libero di andare dove meglio crede. Tuttavia almeno 3 o 4 casi mensili di disastri (VERI DISASTRI) fatti all'estero li vedo e li ritratto da 0.
    Disastri fatti in Italia? Meno, e comunque tutti ma dico tutti da abusivi.
    Signori, la vera categoria pericolosa è quella degli abusivi: le scarse garanzie di un dentista estero con i prezzi di un serio professionista.

  126. a.russo il lun, 1st giu 2009 6:49

    Io sono dell'idea che nelle strutture pubbliche come le asl, tra i tanti dentisti che ci sono, molti siano bravi. Quando lavori per l'ospedale fai anche cose molto impegnative? Un'arcata di denti storta, per esempio.. una terapia lunga..

  127. jonathan il mar, 23rd giu 2009 23:00

    io sono odontotecnico e vi posso garantire che purtroppo ho gia avuto casi nello studio della mia dottoressa di gente che e andata all estero e sono tornati con dei seri problemi….alcuni a distanza di anni hanno IL CANCRO alle gengive o all osso…
    ne vale la pena rischiare x 1000€???fate voi

  128. dany il mer, 24th giu 2009 16:12

    ma in che paesi sono andati????sono orami tre che dal dentista vado solo in lituania e mi trovo benissimo ,sono gentili e l'ambiente è pulito e tutto nuovo.

  129. antonew il gio, 2nd lug 2009 13:05

    Alcune delle domande che hai posto non me le sono mai posta.. comincerò a farlo.

    Mi sono però chiesta spesso come mai:
    tutti i dentisti in Italia abbiano
    - villa
    - seconda casa
    - terza casa
    - macchina di lusso
    e questo è solo quello che salta all'occhio..

    spiegami.. come mai…?
    Come mai io che insegno prendo 1450 euro al mese.. durante l'anno scolastico non ci sono sabati nè domeniche, nè pomeriggi liberi… e non ho macchina di lusso, seconda casa, etc etc..

    Perchè fate pagare a noi gli studi lussuosi che a noi clienti NON servono?
    Perchè fate in anni cure che potrebbero essere fatte in alcuni mesi??
    Ho avuto una pessima esperienza con dei dentisti in Italia.
    2700 euro x un ponte che è durato due mesi.
    Sono andata incroazia.. certo.. lo studio era più modesto.. certo .. la dentista faceva tutto lei.. non c'erano tante assistenti (che paghiamo noi) , ma questa dentista ha risolto con professionalità e velocità i problemi che avevo. Ho trovato molti altri italiani lì, non alla prima esperienza in quello studio.. e solo quello dovrebbe far pensare..
    Ed ora ci vanno anche i miei genitori.
    Preventivo dentista che cura mio padre DA ANNI: 10.000 euro
    preventivo denstista croata: 5000 euro
    E il preventivo l'ha fatto lei, non ha usato quello del collega italiano ..
    certa stampa disinformata.. (o pagata dalla lobby…??) ha cominciato a gettare fango su questi dentisti, raccontando solo tante bugie

  130. Gervasoni il gio, 23rd lug 2009 17:01

    da tre anni che vai in Lituania? Che cure hai fatto?Del tipo hai una carie e vai la?

  131. dany il gio, 23rd lug 2009 17:11

    no solo pulizie dei denti…niente di speciale ,ma l'ambiente e il servizio sono ottimi e i prezzi rispetto l'italia sono veramente buoni..mia suocera mi ha già prenotato l'appuntamento per agosto:D

  132. Mauro il lun, 31st ago 2009 17:30

    Ho smesso di leggere i commenti quando mi sono accorto che dopo un quarto d’ora non ero arrivato neppure ad un quarto della scrollbar, e la sostanza era sempre la stessa, con la maggior parte degli interventi di (ex-)pazienti avvelenati, e una piccola fetta di colleghi che speravano che qualcuno desse loro retta in mezzo ad una simile baruffa.
    Do poco peso alle “lamentele di popolo”, le persone contente ovviamente non hanno motivo di alzare la voce per dire la loro, quindi le uniche che si fanno sentire solo quelle scontente; amo la mia professione, ed i miei pazienti mi hanno scelto perché apprezzano il modo in cui lavoro, anche se quando mi sono laureato sette anni fa sapevo già che sarei stato detestato dallo sconosciuto di turno per il solo fatto di aver scelto, sin da piccolo, una strada professionale piuttosto che un’altra.
    L’articolo nel blog ormai è vecchio, nel frattempo i prezzi dei dentisti stranieri sono saliti alle stelle, per una semplice questione di domanda e offerta, e regolarmente mi capita di trovare tariffari della clinica ungherese/rumena/slovena di turno che per certe prestazioni sono più altri del mio.
    Quello a cui però Karim dovrebbe far attenzione è la politica italiana attuale nei confronti delle pubblicazioni su internet, infatti sempre meno di rado accade che dei blog vengano chiusi per un’ordinanza giudiziaria seguente una denuncia per diffamazione, ed un titolo come quello di questa pagina ben si presta al rischio, forse varrebbe la pena di modificarlo.
    In bocca al lupo con i vostri trattamenti dentistici, ovunque vengano svolti.

  133. Dentista a firenze il mar, 1st set 2009 8:39

    si è vero una visita dal dentista possa costare caro, ma non deve essere per forza cosi!!! se ci prediamo più cura dei nostri denti (regolare pulizia, dare attenzione alla nutrizione…) spenderete la prossima volta decisamente meno, e vi consiglio di scegliervi il vostro dentista per bene perché come da per tutto ci sono anche tra di noi delle persone scorrette!!!

  134. Mrco il dom, 13th set 2009 13:37

    Ciao Mauro,
    ho scritto diverse volte nel forum ma credo che tu l'abbia detta giusta…qua se ne dicono di tutti i colori addirittura un'odontotecnico che ci dava dei ladri riferito ad una capsula che lui ci vende a tot soldi e noi la mettiamo su a tot …poi quando gli ho fatto notare che se lui me la dava a 250 per esempio per farla ne spendeva neanche 50 non si e' piu' visto da queste parti, oppure un fornitore accanitissimo contro la nostra categoria che ci vende un tubetto di composito a tot soldi quando lui la paga a dir tanto 1 euro.Va beh…

  135. raggiodiluce il ven, 18th set 2009 18:21

    ho trovato per puro caso un gruppo di medici odontoiatri , su facebook dal nome:

    "Hai un cesso di bocca e ti fa male solo il dente che ti ho curato io"

    http://www.facebook.com/topic.php?uid=34970979334…

    Le cose che dichiarano sono molto gravi , in quanto loro si sentono vessati dai pazienti , ma nel contempo nella bacheca si fanno poi un sacco di risate per l'ignoranza che hanno i poveretti in materia.

    Argomento: come saper riconoscere il paziente strano?http://www.facebook.com/topic.php?uid=34970979334…

    leggetivi poi questo:

    Argomento: Sempre a proposito di pazienti strani ma molesti:come si fa a liberarsene?

    http://www.facebook.com/topic.php?uid=34970979334…

  136. raggiodiluce il ven, 18th set 2009 18:32

    Forse bisognerebbe denunciarli all'autorità competente! uno che dice mi triplica il prezzo perchè gli sembro strano …. e no …

  137. MISONOROTTO il sab, 19th set 2009 9:37

    Mado' vi attaccate proprio a tutto!Si fa solo ed esclusivamente per ridere.
    Se quello che dici arriva da te persona che non hai mai fatto battute su un'altro per far ridere allora mi spiace che tu ti sia offeso altrimenti se non sei cosi evviva l'ipocrisia!
    Gia' e' un lavoro stressante se in piu' punti il dito contro per queste cazzate…
    "Bisogna denunciare alle autorita'"…mica sono tati fatti nomi e cognomi…
    prendi la vita piu' serenamente

  138. raggiodiluce il dom, 20th set 2009 12:21

    mi sarei aspettata queste cose da altre categorie … ascoltarle magari a Zelig circus… ma direttamente da professionisti non fa onore alla categoria di MEDICI. Cosa ne penserebbe l'ordine dei medici di queste vostre affermazioni fatte tanto per ridere? Ridere poi tu dici eh?? Mi spiace , ma il fatto che aumentate da mille a tremila il prezzo perchè uno è definito strano e rompipalle da voi… l'ho passato anche io… io ho in bocca una merda (voi parlate di cesso) fatta da un vostro collega e in 5 ANNI nessuno di voi vuole metterci mano per aggiustare sta cagata… in 50 dentisti ho sentito tante di quelle stramberie che poi adesso me le leggo tutte in questo gruppo "hai un cesso in bocca …..". COMPLIMENTI!! non sono scherzi, per chi ha seri problemi di denti questa è la norma.
    p.s. non occorre fare nomi e cognomi per essere denunciati… :-) ))

  139. noncipiaceildentista il gio, 1st ott 2009 8:42

    ho una paura matta del dentista, seguo vari blog http://noncipiaceildentista.com è l'unico che mi sta davvero aiutando a casa parto bello convinto e poi quando arrivo me la faccio sotto poi oltretutto il conto salato mi invoglia ancora meno…nono io nn ci vado

  140. vogliochidereunacosa il lun, 12th ott 2009 12:44

    Ho seguito la discussione sul blog e voglio chiedere una cosa a tutti i dentisti presenti sul forum.
    Voi dite che siete onesti ecc… ecc…. e non voglio mettere in discussione tutto ciò, resta il fatto però che per una causa o l'altra i prezzi in Italia sono alti e anche se si và all'estero c'è il viaggio e tutto il resto da pagare. Faccio una premessa, anche i denti sono salute e ci si può rovinare sul serio se non vengono curati, ma se uno proprio non ha i soldi, come diavolo deve fare a curarseli? Avvolte non è una questione di risparmio o per essere tirchi, nella vita c'è da pagare un'infinità di cose e nella maggior parte dei casi le disgrazie avvengono tutte insieme. Se davvero vi sta a cuore la salute dei pazienti e non solo del portafoglio, impegnatevi a fare in modo di poter curare tutti.

  141. a.russo il lun, 12th ott 2009 15:40

    Esistono le asl e gli ospedali. Pagando un modesto ticket si possono avere le stesse cure che il dentista offre privatamente. Spesso ci sono dentisti che lavorano sia all'ospedale che nel proprio studio.

  142. GIACOMO il mar, 13th ott 2009 7:13

    VA CON LA MUTUAAAAAAA!!!!!!!!!!!!! GNURANT

  143. a.russo il mar, 13th ott 2009 11:55

    Ho semplicemente dato un consiglio, non prendendo le parti di nessuno.
    A me la "mutua" ha curato bene i denti, sia nelle al di Pescara che nell'ospedale di Pescara. E' chiaro che ci sono anche esperienze negative, per quanto mi riguarda mi sento tranquillo.

  144. stefano il mar, 13th ott 2009 15:01

    ti dico solo una cosa per una semplice pulizia del tartaro a trieste ho speso l'anno 50 euro….vedete voi

  145. vogliochidereunac il mar, 13th ott 2009 15:28

    Eccola lì una risposta degna di una categoria di bottegai, quindi ora a me viene esplicito chiedere. Ma quale giuramento fate quello di ippocrate o da ipocrita ?
    Sai benissimo che andar per mutua per i denti è come dire non ti curerà mai nessuno.
    Sarò pure ignorante! Ma qui al mondo c'è qualcuno che per comodo ignora delle leggi non scritte (e scritte) che dovrebbero stare alla base dell'umanità.
    BOTTEGAIO!!!

  146. a.russo il mar, 13th ott 2009 16:59

    In primis: non sono un dentista, quindi pensa, prima di scrivere.
    Secondo: Io non ti ho offeso, ho solo dato un consiglio perchè io, alla asl, mi ci sono trovato bene a farmi curare denti e ho speso poco. Ti parlo della mia città.
    Tu invece, come altri su questo blog (ma non è certo colpa di Karim) offendete continuamente.
    Terzo: io non sto dalla parte di nessuno, anzi anche secondo me, spesso (non sempre), ma spesso, gli specialisti chiedono troppi soldi.

    Ma c'è caso e caso, città e città, persona e persona, asl e asl.

    Adesso non sono più nemmeno libero di dire che mi hanno curato bene?

  147. GIACOMO il mar, 13th ott 2009 17:50

    Per fare una pulizia dei denti completa…tartaro e macchie di listino sono piu' o meno 120.Ci metti un'ora.Vai con la mutua se non riesci a pagartela.

  148. karimblog il mar, 13th ott 2009 17:57

    Nei paesi scandinavi si pagano il 50% delle tasse ed il dentista (di qualità) è compreso nell'assistenza medica.

  149. a.russo il mer, 14th ott 2009 9:50

    Primo: non sono un dentista, quindi rifletti prima di scrivere.
    Secondo: volevo solo ribadire che NEL MIO CASO sno stato curato bene ai denti sia alla asl che all'ospedale, nella mia città che è Pescara.

    Non so come siano le asl e gli ospedali delle altre città, nè mi interessa.
    A casa mia però abbiamo imparato ad accettare le opinioni altrui, tantopiù che la mia non è nemmeno un'opinione, ma un'esperienza diretta.

    Purtroppo, c'è in questo forum chi non sa accettare il confronto senza insultare, e questo è un segno di grande inciviltà.

  150. vogliochidereunac il mer, 14th ott 2009 15:19

    We sei tu che hai cominciato ad offendere dandomi dell'ignorante.
    La mia non vuole come risposta una soluzione, ma è pura provocazione.
    Se il dentista costa caro per motivi che non dipendono da lui, perchè il loro ordine non si muove per risolvere quei problemi ??? Gli ordini ci sono proprio per questo no ???
    Sò che esiste il dentista della mutua, tu hai la fortuna di trovartici bene, ma c'è gente che ci si rovina la bocca.

  151. a.russo il mer, 14th ott 2009 17:15

    Io non i ho mai dato dell'ignorante. Hai bevuto???
    Era un consglio sincero. Puoi essere d'accordo o no, ma non devi offendere!

  152. a.russo il mer, 14th ott 2009 17:15

    Io non i ho mai dato dell'ignorante. Hai bevuto???
    Era un consglio sincero. Puoi essere d'accordo o no, ma non devi offendere!

  153. karimblog il mer, 14th ott 2009 17:32

    Perfavore, almeno mantieni la civiltà di a.russo quando rispondi.

  154. Incaxxato il sab, 21st nov 2009 18:16

    Allora io…dovevo rifare un otturazione ….dato che dopo 2 anni mi è saltata .. (ehehhe che strano)

    Prima andavo da un dentista privato e i prezzi erano salatissimi.. (Tutti ladri…dite quello che volete ..ma lo sono)
    Allora ho deciso..
    di cambiare e andare all asl

    Be..prenoto al numero verde…. e dopo 4 settimane ho l’appuntamento..
    Benissimo…arrivo la, convinto di mettere tutto apposto in poche iminuti…
    e cosa fanno quei fannulloni?
    Mi fano pagare un ticket di 24 euro..mi fano una visita di 1 minuto ..(no nsto sto scherzando…60 secondi) e poi il dentista mi dice..devi fare una panoramica in ospedale e poi torni facciamio la pulizia e poi l’otturazione….(2 visite differenti)
    Cioè ..io che ho il mal di denti devo attendere anni…?

    Non c’ho più visto…
    ho insultato tutti….e me ne sono andato , per un pelo non metto le mani addosso al dentista …

    Alla fine sono tornato dal ladro che mi curava in precedenza, almeno in una sola botta ho fatto tutto (200 euro)…

    In conclusione… voi dentisti siete indifendeibili sia privati che pubblici…..
    Ladri siete e ladri resterete..
    Onore a chi va all’estero a farsi curare…
    Voi maledetti ve ne approfittare della salute della gente….
    La gogna vi attende…
    PS Non sono comunsita, sono nero. (e non di colore)

  155. Marco l'Incazza il gio, 17th dic 2009 6:45

    siete un branco di invidiosi!!!! questo e' il vostro problema!

    io mi sono fatto un culo cosi grande che neanche potete immaginarvelo!avro' speso di libri per l'universita' almeno almeno 10.000 euro piu' il tempo perso mentre qualcuno al sabato sera andava a farsi le canne o in discoteca ed io a stare a casa per prepararmi per un esame dove minimo ci stavo dietro un mese giorno e notte! per pagarmi l'universita' costata nei 5 anni altri 10.000 euro lavoravo!

    mi sembrano dei coglioni quelli che mi vengono a scrivere che sono andati da un dentista che per un otturazione hanno chiesto 80 e poi un altro invece 150!

    l'altro giorno sono andato al supermercato…un posacenere costava 1 euro mentre nell'altro lo stesso identico 5 euro! certo che se generalizziamo allora non arriveremo mai da nessuna parte!

    io sono il primo ad ammettere che alcuni colleghi sono dei ladri come del resto lo sono tanti altri in tutti i campi!

    pero' c'e' da dire che se tu vieni con il mal di denti ed hai l'epatite o l'aids sei uno stronzo a non ammettere che per colpa tua io non posso essere a rischio di prendermela per curarti il tuo dentino del cavolo!!!!!questo mi fa imbestialire perche' un mio amico e' morto dopo un mese che aveva aperto lo studio per epatite presa per via congiuntivale tutto per colpa di una bestia che nel classico foglio chiamato "anamnesi" aveva omesso la sua malattia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    mi scuso per i termini accesi ma credetemi e' pesante sentire alcune cose perche' c'e' gente che non scava davanti alle cose…non sa cosa ci puo' essere dietro…i sacrifici fatti e ve lo dice un ragazzo di 31 anni che se arriva la nonnina con problemi economici non la fa neanche pagare per le minkiate oppure le fa pagare solo il materiale!io adesso questo mese mi trovo a pagare lo stipendio della mia assistente + la tredicesima+ 3.000 euro di materiale ecc ecc.a gennaio arrivera' il controlo per l'apparecchio che fa le radiografie…2 minuti di controllo e mi chiederanno 600euro.

  156. simo il mar, 5th gen 2010 1:46

    che tristezza!tutti a dar del ladro ai dentisti e a pontificar su un lavoro che non conoscono!

    troppo comodo:il genietto di turno ha mal di denti,quando io studiavo ,era a farsi canne o a vedersi la corazzata Potemkin,e allora frigna al telefono per farsi ricevere,perchè poverino ha taaanto male.poi,gli chiedi quando ha fatto l'ultima visita.lui,essendo un furbone,l'ha scampata da anni eh.

    essi,lui -che è furbissimo-mica ci va' dal dentista,che poi lo frega.eh,no!non gliela si fa' a lui.ci va' solo quando ha male.ma lui mica ti dice cosi'.ti guarda con gli occhi da cucciolo e dice:"non mi ricordo".

    poi,dopo che il male gli è passato.tempo d'attesa nullo (prova alla asl a spiegare che hai mal di denti urgente),risolto in modo rapido ed indolore..cheffa'?sparisce per altri dieci anni ..perchè lui è uno furbo:mica va dal ladro se non è indispensabile.

    e siccome lui è furbissimo non passa il filo,e spesso neanche lo spazzolino..percio' dopo due anni il dente si ricaria…bastardo dentista..che gli ha fatto l'otturazione "a tempo".

    ridicolo leggere l'astio e il livore covati dalle risposte dei piu'.siete cosi' "saputi",e allora,perchè non avete fatto voi il dentista?

    e magari cosa fate l'operaio col doppio lavoro?il commesso che imbroglia le vecchiette?il dipendente che si schiaffa una settimana in malattia perchè cosi' si vede il mondiale?ah,se davvero tutti i livorosi che han scritto qui fossero onesti,come sarei contento!

    consiglio:non sempre cio' che è pulito è sterile!una cosa pulita puo' profumare,ma puo' non essere sterile.questo per dire che pulizia e sterilita' sono parametri diversi.la sterilita' poi,è invisibile ad occhio nudo 8ma forse l'occhio di voi furbastri è piu' allenato di quello della razza umana!).

    altro consiglio:volete pagare poco le vostre cure?invece che lamentarvi..LAVATELI quei XXXXX di denti.o pensate che carie,parodontopatie (=piorrea) ed altro siano una maledizione che colpisce i comunisti?XD

    ciao raga,vi auguro di starvi bene..anche perchè non vi voglio vedere nel mio studio!

  157. Claudio C. il gio, 7th gen 2010 9:26

    Vergognoso che cercando su internet si trovi questo blog e gente che dà credito a questo scempio. In Thailandia un paio di occhiali completi costa 1 euro ma nessuno parla male degli ottici. . . .?!

    Hai descritto la situazione che qui in italia si trova negli studi degli abusivi, ovvero una struttura non a norma, in cui il dentista arriva a mani nude ti apre la bocca e in modo empirico INDOVINA cosa devi curarti. . .100 anni di storia ed evoluzione odontoiatrica buttati al cesso!

    E i dentisti italiani che si fanno il culo per seguire i corsi, stare al passo con i tempi, offrire il massimo in termini di qualità, igiene, precisione, risultato, garanzia.

    Ma certo, bisogna basare il giudizio solamente rispetto al prezzo. I neolaureati (come me) oggi sono dei semplici PRECARI, aprire uno studio è un'impresa faraonica e rischiosa, i prezzi altissimi. . .i dentisti che girano in ferrari sono giusto quelli che sfruttano altri dentisti pagandoli al 20. . .al 30%.

    All'estero costa tutto meno, ma negli ospedali italiani arrivano signore dell'est europa che piangono implorando di avere un lavoro FATTO BENE che nei loro paesi non si vede!!

    I dentisti abbasserebbero volentieri i prezzi se lo stato aiutasse abolendo tante vessazioni che tormentano la categoria.. . .perché nessuno se la prende con il salumiere che compra la mortadella a 4 e rivende a 12 €?? o del jeans che viene pagati 20 e rivenduto a 120 €?

    Esistono tantissimi odontoiatri convenzionati e aderenti a progetti di protesi sociali e simili. . .centri dentali low cost che fanno prezzi PIU' BASSI DELL'EST EUROPA!! basta solamente informarsi bene e cercare preventivi in giro.

    Non vi fate fregare dai prezzi allettanti. . .Paghi pochi? AVRAI POCO. La mia competenza costa perché è un lavoro intenso, stressante e altamente qualificato, ma ti garantisco il risultato da oggi a 20 anni. . .altrimenti meglio farsi i denti all'estero che durano 6 mesi, come i cellulari cinesi.

    Detto ciò, con tanta rabbia e malumore per gli sforzi non riconosciuti che bisogna fare ogni giorno per andare avanti, siete liberi di contattarmi per sapere dove risparmiare IN ITALIA.

  158. Fabricijus il gio, 7th gen 2010 15:02

    Caro Claudio,

    e chi ti ha mai detto che "non si vedono" dei buoni risultati a chi si rivolge, come tu dici, ai dentisti "DELL'EST"? Al di là della tua definizione generalizzante, che (suppongo) assimila un dentista lituano a un dentista moldavo, devo dirti che ti sbagli. Sono recentemente stato da un dentista in Lituania. Ebbene, per soli 40 euro mi è stato fornito un servizio a dir poco eccellente, che in Italia non ho mai ricevuto per trattamenti analoghi. Certo, una carie e una pulizia dei denti sono una sciocchezza, ma per cose simili nel cosiddetto bel paese, in ambulatori che sono "gli appartamenti di quando eravamo poveri adibiti a studi medici", per dirla con Grillo, non si regge il confronto. La cosa ti infastidisce? Be', vieni a verificare di persona. Magari ti propongono un lavoro fisso in qualche studio dentistico… :-)

    Niente di personale, s'intende. E buona fortuna.

    F.

  159. Jak il gio, 25th mar 2010 21:16

    cari amici andate pure in lituania,polonia pesi dell'est,ma ricordatevi che sulla salute anche di un dente non si scherza perchè tutti i nodi vengono al pettine,la qualità la competenza la professionalità dei nostri dentisti è indiscutibile chi meno spende alla lunga più spende, ma chi cazz. si fida di sti lituani ecc.ecc, chi lo sa come sterilizzano e se sterilizzano una volta che hai preso l'epatite te la gratti, ma chi si fida dei materiali che usano per le corone ponti ecc; e poi in poco tempo ti tolgono e mettono denti i, ricordatevi che il lavoro deve durare nel tempo, questi specie di dentisti oggi ci sono e domani???ma ti dicono ti promettono,,,,maquando avrai dei problemi e ti assicuro che col tempo li avrai dovrai spendere il trplo con denti naturali tuoi in meno,,,andateci VOI…da sta specie di dentisti, W la professionalità e la competenza e la cultura dei nostri .

  160. cipirimerlo il gio, 25th mar 2010 23:20

    scusa ma secondo te , i lituani come fanno ? Mica vanno in italia a farsi curare i denti …

    mah…

  161. fiorella il ven, 26th mar 2010 14:39

    sono andata da un dentista in polonia perchè mi faceva male un dente.bellissimo studio. professionalità.

    però mi chiedo chi ci vada: tutti quelli che conosco ( polacchi) avevano denti finti , non scherzo.

    quindi ho l'impressione che per loro i dentisti siano cari come da noi se non di più. non ci stanno a pensare due volte: via il dente/i.

    così non si torna indietro.

    e non si spende più.

    per cui vedi donne di 34/35 anni con dentiere complete, e anche uomini, ma loro hanno i baffi.

    come ho detto sono stata molto soddisfatta , ho pagato probabilmente il triplo che pagherebbe un polacco .

  162. Mk il sab, 10th apr 2010 4:21

    In Germania funziona(va) piu' o meno cosi': ognuno ha un'assicurazione sanitaria, che sia quella statale o una privata (pagata dal datore di lavoro poco importa) che copre anche le spese dentistiche. Le cifre che l'assicurazione paga al dentista, cosi' come a qualunque altro specialista (non c'e' alcuna differenza), sono fisse per ogni tipo di prestazione. Nessuno che ricordi pagava di tasca sua, pero'…. in effetti l'assicurazione copriva le spese dentistiche ma solo se si facevano i controlli periodici, almeno uno ogni sei mesi, altrimenti la prestazione era a carico del malato. Tuttavia le visite di controllo erano carico dell'assicurazione, cosa che era un incentivo a farsi visitare e quindi diventava piu' raro avere bisogno di interventi veramente pesanti.

    Cio' premesso, il problema, a mio avviso, e' la scarsa trasparenza o, se preferite, mancanza d'informazioni. Non e' possibile sapere in anticipo le tariffe del dentista, ne' e' possibile aver una valutazione della professionalita' del dentista e della qualita' dei mezzi che usa se non per "sentito dire".

    Come faccio a sapere se la vite che usa sia di buona qualita'? non so neppure quale sia il produttore! fiducia cieca.

    Ad esempio, ho appena scoperto che dopo un trauma e' andato in necrosi un incisivo (il dente e' intero, solo lievemente scheggiato sulla punta) rivolgendomi all'ospedale – in realta' era la clinica medica dell'universita', ma ero andato li' perche' e' il reparto del piu' grande ospedale della regione e risultava pure "centro di eccellenza regionale". Chi mi ha visitato mi ha spiegato che il dente va "devitalizzato" descrivendomi, su mia richiesta, cosa comportava ma … specificando al contempo che loro non fanno queste cose – troppo "avanzate" per gli specializzandi (ma perche', ci sono troppi- e suggerendomi di rivolgermi ad uno studio privato che si occupa di queste cose oppure alla Asl avendo pazienza di aspettare. Essendo nuovo nella citta', come faccio a capire a chi rivolgermi? un privato e' anche un commerciante, anche se non avesse mai fatto un tale intervento o avesse un'infima percentuale di successo di certo non rifiuterebbe il cliente (eh gia', un cliente comunque contribuisce a coprire le spese dello studio). Estraggo a sorte dalle pagine gialle o tra l'elenco degli iscritti all'ordine?

  163. a.russo il sab, 10th apr 2010 14:47

    Vedi che succede a mangiare troppi crauti? :)

  164. fiorella il sab, 10th apr 2010 20:53

    d'accordissimo sui prezzi esorbitanti.dei dentisti nostrani

    anche se , cercando, si trovano autentiche perle, come il mio dentista rumeno e suo figlia.

    io scoraggio vivamente , anche se sono stata soddisfatta della doc polacca, il curarsi i denti all'estero.

    1) qualsiasi micro difetto , che è una bazzecola, ma che sembra un disastro al momento, non puoi correggerlo dal dentista stesso causa la lontananza, molti guai vengono fuori dopo mesi

    2) garanzia che non c'è

    3) non ultimo il problema lingua

    4) il fatto che sicuramente si fa strapagare e probabilmente ti fa fare cose di cui non hai neccessità .

    ( gli euro fanno gola a tutti e anche nei paesi est sanno quant'è diverso il costo della vita.)

    io penso di non andare più da un dentista diverso da quello da cui vado adesso.

    se ho male gli dò un colpo di telefono e amen.

    e sono sicura che usa prodotti di ottima qualità.

    insomma, tutta questa bazza non ce la vedo. è nella distanza che si vede.

  165. alez il gio, 20th mag 2010 22:27

    Negli ospedali pubblici da quando c'è il caro silvio che ha messo i lea si possono curare solo i disabili + gravi e i malati cronici, e solo per alcune cure, ma tra queste non c'è nessuna ricostruzione o protesi fissa

    Almeno io la so cosi, se la sapete diversamente, linkate qui, che ne ho bisogno pure io

    grazie

    ciao

  166. alez il gio, 20th mag 2010 22:31

    per jak, se uno i soldi non li ha, che fa?

    piuttosto che farseli tirare via, va all'estero, alla fine troppi dentisti troppo cari e stipendi troppo bassi fanno danno a tutti, dentisti e clienti.

    e alla fine ci saranno un sacco di patologie collegate alle infezioni dentali a carico del ssn in +

    bel modo di investire per il futuro

  167. fiorella il ven, 21st mag 2010 1:24

    puoi andare nelle cliniche universitarie per curarti bene, so che in ogni caso la mutua paga deniere o altro, passano anche gli occhiali, ma bisogna informarsi perchè quasi nessuno ci va.

    due anni fa sono andata alla mutua per togliermi un dente, ci vai prima degli appuntamenti, ti mettono fra un app. e l'altro. siringa sigillata. attesa effetto. veloce colpo. bravissimo, anche perchè mi sa che faccia solo quello.

    informarsi. in ogni caso se vai da un dentista privato puoi fare delle rate.

    auguri

  168. fiorella il ven, 21st mag 2010 1:31

    a chi racconta balle sulle cure inglesi…..

    medici senza frontiere ha ambualtori a londra per curare i denti visto che anche lì i dentisti sono cari e il problema molto più sentito che da noi.

    altra cosa, come fa un dentista lituano- o anche di qualche altra nazione dissestata, a fare lavori buoni quando il materiale costa caro ?

    metti pure che il costo della vite sia basso, e quindi affitti etc siano più convenienti, ma i materiali??????

    i materiali saranno scadenti. puoi essere bravo, pulito, simpatico , quello che vuoi, ma i materiali devono costare , se non come da noi, poco meno.

    andateci voi a fare i turisti dentali, volo+ albergo+ cure, + post. e poi magari dopo 15 gg devi tornare o andare da un dentista italiano?

    non dico che sia sicuro, ma se capitasse???

    certo che chi abita in lituania, prende la macchina e ci va appena sente qualcosa che non va..è normale.

  169. Marco il ven, 21st mag 2010 4:08

    La madre di un mio amico e' andata nell'est,ha rifatto tutta l'arcata superiore da dente a dente + arcata inferiore sempre da dente a dente per un totale di 28 capsule tutte fuse insieme ossia un ponte.Il problema gravissimo e' che non gliene hanno devitalizzato manco uno e adesso inizia ad avere fastidi isolati su questi denti ormai incappucciati dalle capsule.Forse non avete idea di cosa voglia dire tirare giu' un ponte ormai cementato definitivamente…non riesci a levarlo se non tagliando le capsule con il risultato che piano piano dovra' rifare tutto!Da un dentista privato una capsula si aggira in media sui 600/800 euro…mmm bell'affare che ha fatto.

  170. cipirimerlo il ven, 21st mag 2010 18:37

    mio cuggino invece è andato nell'ovest …

    ma est dove ? est puo' essere estonia , giappone …o iran….o bulgaria …

    perchè tutto questo pressapochismo ?!

  171. alex il sab, 22nd mag 2010 0:26

    C'è poco da fare rate, con 1200 euro al mese che rate vuoi fare? Questo è il mio stipendio e quello medio italiano, alla fine vi ritroverete senza clienti, troppi dentisti e finalmente i prezzi caleranno.

    Non si può sempre avere la botte piena e la moglie ubriaca a qualcosa bisogna saper rinunciare. Pensionati e dipendenti son anni che rinunciano, sarebbe ora che iniziaste a farlo anche voi.

    Vicino a milano mi han chiesto 900 euro a dente, a Lodi 650. Vuol dire che la differenza è tutto profitto.

    Poi finalmente ho trovato qualcuno che mi ha detto che non c'è bisogno di coprire e devitalizzare basta fare gli intarsi e si spende molto molto meno.

    POtevano dirmelo prima, ma no, sempre a pensare al portafoglio. SE uno non li ha i soldi, che fa, si attacca al tram?

  172. fiorella il sab, 22nd mag 2010 1:38

    un mio parente è andato a umago, aperti di domenica per gli italiani. voleva esattamente la metà.

    poi non so se ci sia andato, ma penso che umago sia più vicino , anche come spese, dai paesi dell'est-

    (ma dai ciprimerlo, per paesi dell'est in cui ci cura i denti sai che ci si riferisce a ungheria, romania polska a dir molto. :) )

  173. Karim Gorjux il sab, 22nd mag 2010 1:42

    Ho già ricevuto email da dentisti incazzati.

    Ribadisco… lo studio dentistico del mio quartiere è nuovo, con strumentazione nuova e dottoressa fresca di laurea. Con meno di 30€ mette a posto un dente e lo devitalizza.

    Mah

  174. Marco il sab, 22nd mag 2010 12:25

    con meno di 30 euro ti mette a posto un dente e te lo devitalizza???? hahahhaa.

    Ma non diciamo cavolate dai :-) . Se fosse cosi si ritroverebbe con un sacco di debiti questa dottoressa dato che le frese diamantate e tutto quello che occore per una devitalizzazione costa!

    X ALEX:

    guarda che non sempre si possono fare gli intarsi e poi non hanno la stessa resistenza di una capsula in oro.Se il difetto del dente e' minimo allora si possono fare altrimenti no.

  175. fiorella il sab, 22nd mag 2010 12:32

    @ALEX a seconda del reddito la mutua ti dà un tot di soldi e poi tu vai dal dentista che vuoi.

    un pò come per gli apparecchi acustici..con mia madre sono diventata un'esperta di queste cose…informarsi.

  176. Karim Gorjux il sab, 22nd mag 2010 12:48

    Vedo un sacco di lituani che prendono l'aereo per l'Italia, l'unico paese che può dare al mondo dei veri e professionali dentisti.

  177. cipirimerlo il sab, 22nd mag 2010 14:25

    karim , per favore , ora non usare la falce dell'ironia , in italia ci sono dentisti preparatissimi che , per inciso (o incisivo :-) ) , non ha nno nulla da imparare dagli ex sovietici .

    Che costino di piu' è un fatto , ma vogliamo renderci conto che qui in Italia tutto costa di piu' rispetto alla tua nuova patria , e a dire il vero anche gli stipendi sono piu' alti .

    Comunque riporto quanto mi diceva un mio cugino , dentista , di Roma .

    "ci sono questi 2 clienti miei che sono andati in brasile e romania a farsi mettere le mani in bocca , non li vedevo da 3 anni sono tornati da me , un disastro …ho dovuto metter mano alle boiate dei "colleghi" stranieri … " morale , hanno risparmiato inizialmente e poi han dovuto spendere e molto di piu' rispetto ad andare fin dall'inizio dal dentista italico .

    Ci saranno bravi dentisti anche lituani , non lo metto in dubbio , tu abiti li ed e' giusto che vada da loro , e che ti pigli l'areo ogni tot che devi fare un controllo orale in italia ….?

    siamo seri ,

  178. fiorella il sab, 22nd mag 2010 16:51

    ma dai, karim, non incavolarti… dove vuoi che vadano i lituani se non in lituania? e sarebbe meglioche gli italiani rimanessero in italia a farsi curare i denti…da quando in qua la lituania è diventato un paese così all'avanguardia nel campo medico?

    ma dai..su..

    il titolo del post è orribile.

    che significa a morte i dentisti' mi sembra stupido .

    per me possono fare quello che vogliono del loro tempo libero, non me ne frega niente se si comprano la porsche o hanno l'abbronzatura, la bocca, i denti, sono le cose più importanti che ci siano.

    chi + spende -spende

  179. matte09 il dom, 23rd mag 2010 17:43

    un proverbio genovese dice:quello che regalava è morto,è rimasto suo cugino che non regala più un belino!in lituania ci saranno per forza dei dentisti validi ma sono sicuro che le loro tariffe saranno di poco inferiori ai nostri!esistono anche qui i dentisti low cost,ma i risultati sono quelli precedentemente elencati ovvero spesa doppia(esperienza personale).io faccio parte di una piccola impresa famigliare dove ripristiniamo muri in pietra e muri di contenimento,qualche anno fa abbiamo avuto un leggerissimo calo causa il boom di artigiani albanesi low cost,noi 110 euro al metro quadro e loro 60/70.un muro fatto bene dura praticamente all'infinito,un muro con pietre a "coltello" al massimo 2/3,morale della favola abbiamo una mole di lavoro enorme e piano piano stiamo rifacendo tutti i lavori di chi si credeva più furbo in realtà lo ha preso in quel posto!

  180. Marco il dom, 23rd mag 2010 21:53

    CIPIRIMERLO ha ragione,avranno prezzi inferiori in lituania ma grazie al cavolo hanno anche MOLTO meno da pagare per un assistente,per stare alle norme varie e tante altre cose.

    Anche qua in italia il ristorante cinese costa meno pero' andate a vedere l'igiene che culturalmente hanno o tengono nelle cucine.Hanno quei prezzi perche' un loro lavoratore si accontenta di uno stipendio piu' basso.I controlli sono diversi in uno studio dell'est rispetto ad uno in italia…dubito per esempio che diano 600 euro ogni 6 mesi per far uscire chi controlla gli apparecchi radiografici per dire in soli 5 minuti "si e' tutto a posto ".Qua per legge dobbiamo avere autovlavi (per la sterilizzazione) di una determinata classe mentre invece la no.Facile dire "a morte i dentisti" basandoci sui prezzi in lituania dove hanno meno da sborsare per la gestione di uno studio.

    Mi piacerebbe sapere che lavoro fa il caro KARIM.

  181. Massimiliano il lun, 24th mag 2010 17:05

    Sinceramente, pur avendo trovato 3.000 problemi in Lituania durante il mio lungo soggiorno, posso dirvi che la dentista che avevo in Lituania era perfetta. Ha fatto un ottimo lavoro. Il costo basso è normale.Io pagavo ogni volta che andavo, ogni due mesi, per farmi cambiare ferri ed elastici fra i 80 ai 200 litas ovvero dai 20 ai 60 euro. Ma in italia avrei pagato 200 euro. Lo stipendio lituano è fra i 600 e i 3000 litas, mentre a Firenze è fra i 600 e i 3.000 euro.(ho preso in esempio i minimi e i massimi che conosco personalmente).Beh in questo caso vi rendete conto che:

    - appartamento a Kaunas costa 200.000 litas = a Firenze 200.000 euro

    - dentista 200 litas a Kaunas = a Fiernze 200 euro

    - stipendio medio 1200 a Kaunas = a Firenze 1200 euro

    - affitto piu basso in condizioni normali 600 litas = 600 euro a Firenze

    l'unica grossa differenza erano le tasse che sono arrivate tutte nel 2010. Pegiunta stanno pianificando di aggiungerne altre proprio pechè lo stato manca di tantissimi servizi.

    il problema che: un auto nuova, strumentazioni nuove, hotel di lusso, yacht, vestiti orologi e altri oggetti di marca, hanno sempre lo stesso prezzo in tutto il mondo. Basta farsi un giro alla Benetton o da Zara. Un volo in aereo ti costa sempre lo stesso. Pergiunta una cosa vivere in una città circondata da amianto, scarti di silicio e da catapecchie fuori dal centro storico e una che in periferia diventa ancora piu vivibile.

    Io direi che se vi trovate in vacanza in Lituania, fate un salto dal dentista o se avete da fare degli impianti costosi. Ma fare un confronto è fuori luogo.

  182. giulio il lun, 24th mag 2010 17:53

    Scusa ma se fai un impianto cosa fai torni una decina di volte per fare i controlli???

    Se dovessi avere un problema legato alla vite nell'osso oppure al dente che poi si mettera' sulla vite prenoti tutte le volte l'aereo per andare la?

    Per non parlare di dolori che possono insorgere…puoi prenderti quando vuoi la "vacanza" per andare dal dentista lituano???

  183. sidiu il lun, 24th mag 2010 18:00

    La realtà è ben diversa perche' i rischi nell' intraprendere tali terapie sono tanti e rimarchevoli. Le NORMATIVE degli Stati dell' Europa dell' est non prevedono chiari protocolli igienici, quindi il rischio di contrarre malattie infettive è reale. In più non è possibile rintracciare l' origine dei materiali, mentre in Italia è obbligatorio allegare ai lavori di protesi una dichiarazione di conformità con informazioni sui materiali e sui protocolli seguiti per confezionare le protesi. Inoltre gran parte delle volte le cure odontoiatriche e i lavori di protesi richiedono tempo e diverse sedute di preparazioni, impronte, prove, cementazioni provvisorie e definitive. Nello spazio di una vacanza, non è possibile effettuare tutto ciò se non approssimando il lavoro nelle sedute, infatti vi sono tempi biologici fissi di guarigione della gengiva e dell' osso e degli altri tessuti. Nel caso in cui dovessero insorgere problemi conseguenti alle terapie effettuate all' estero, sarebbe molto difficile intraprendere un contenzioso medico-legale con denuncia nei confronti di una assicurazione estera, in più l' eventuale assistenza in Italia per lavori di implantologia e protesi sarebbe quanto mai problematica per la difficoltà nel reperire la componentistica dell' impianto effettuato all' estero.

    Mi stupisco che ci sia qualcuno che continua a dire che gli studi dell'est hanno le stesse caratteristiche e gli stessi controlli.Anche io potrei mettere una vite nell'osso a 600 euro al posto di 1000 ma non lo faccio perche' vorrebbe dire andarne a comprare una che fa schifo e che nel tempo non mi da nessuna garanzia.

    Andate in africa…sara' piu' distante ma e' piu' bella da visitare ed in piu' quello che risparmiate con il dentista lo mettete per il volo :-) ))

  184. Massimiliano il mar, 25th mag 2010 14:59

    Per un impianto ci vuole più tempo. Se sei un pensionato puoi farti una lunga vacanza con la moglie o senza anche grazie ai costi degli appartamenti ancora bassi.

    La strumentazione era nuova. Gli elastici erano della Leone Spa di Firenze mentre alcuni erano importati da un azienda di Napoli dal Messico. I ferri dell'apparecchio Made in Germany.

    Durante le sedute sono sempre stati veloci, non ho mai provato dolore sia per le pulizie, sia per il montaggio e la manutenzione dell'apparecchio.

    Io ti parlo di uno dei migliori dentista di kaunas e di una mia personale esperienza. Mentre in Italia ho cambiato dentista 3 volte. E ora ne ho uno nuovo. Quindi penso di conoscere bene l'argomento visto che ho portato l'apparecchio per 8 anni!

    dichiarazione di conformità……….nessuno commento è l'ennesimo foglio di carta, la solita burocrazia per rubarti soldi…

  185. sidiu il mar, 25th mag 2010 15:29

    importati dal messico quando la ditta e' di Napoli???E' come dire che importo dal giappone elastici di una ditta tedesca…

    La conformita' ci vuole perche' tu per primo paziente dovresti essere contento di avere in bocca una cosa testata dove c'e' stato uno studio di anni prima di essere messa in bocca.

    Per quanto riguarda la pulizia permettimi di dire che dipende dalla sensibilita' dei tuoi denti e per l'apparecchio quando fai manutenzione o lo metti non crea dolore se non un po di indolenzimento nei due giorni successivi,cosa normalissima per il fatto che viene tirato il filo metalicco per creare una forza sui denti…anzi molto probabilmente non e' stato tirato abbastanza.

    Mi spiace che tu ti sia trovato male in italia pero' ad essere obbiettivi se alcuni lavori vengono fatti male qua figuriamoci la.

    Se a KANUAS dove sei stato tu ti sei trovato un buon dentista buon per te ma tieni presente che sono sottoposti a molti meno controlli di igiene e tante altre cose rispetto a noi.

  186. giovanni il mar, 25th mag 2010 15:34

    anche io se avessi meno spese sarei contentissimo di abbassare i prezzi. Se la mia assistente chiedesse di meno…se pagassi la meta' per lo smaltimento dei rifiuti…se pagassi meno una poltrona od un mobile per lo studio…se non avessi una sterilizzatrice da quasi 5000 euro…se non fossi a rischio aids epatite e tanto altro.

  187. RICERCATORE SCIENTIF il mar, 25th mag 2010 15:57

    Io ho appurato che nell'est le cure prestate sono mediocri,il rispetto dei tempi biologici impossibile,ma piu' preoccupante su tutti e' il rischio per la sicurezza dei pazienti verso le infezioni crociate dal momento che non esistono in molti di questi paesi normative per sterilizzare lo strumentario chirurgico ed essendo lo standard economico di vita molto piu' basso rispetto all'italia pochi si possono permettere di sostenere i costi di acquisto e di esercizio di un'autoclave.A questo proposito va specificato che la sicurezza che il dentista italiano garantisce ai suoi pazienti gli costa circa il 20% del suo incasso

  188. alez il mar, 25th mag 2010 17:28

    Per Fiorella

    Dove si trova Umago?

    grazie

    ciao

  189. alez il mar, 25th mag 2010 17:31

    Per Karim

    dove si trova il tuo quartiere di cui scrivi?

    grazie

    ciao

  190. alez il mar, 25th mag 2010 17:34

    Per Fiorella, come non te ne fraga niente, questi tengono i prezzi alle stelle per poi offrirti il lavoro senza parcella scontandoti un'iva che non c'è, e con le tasse che non pagano si fanno la porsche e la quinta casa al mare, facendocela pagare a noi lavoratori dipendenti.

    A me se permetti mi frega assai sta cosa.

    Prova è che la prima facoltà in cui han messo il numero chiuso è proprio Odontaiatria e ci entrano solo parenti o figli di medici.

    Vedi te!

  191. alez il mar, 25th mag 2010 17:35

    Come se gli albanesi non sapessero fare i muri, ma siamo seri, e che fanno in albania, rifanno muri ogni tre anni?????

  192. alez il mar, 25th mag 2010 17:39

    Ma se voi dentisti avete tutti sti costi, tute ste magagne, tutte ste fatiche com'è che poi la facoltà a numero chiuso prima in italia è la vostra e vogliono fare tutti i dentisti?

    Spiegatemi un po sta cosa, se fosse pieno di problemi e costi come dite il vostro lavoro, non lo vorrebbe fare nessuno.

    E invece……………

  193. alez il mar, 25th mag 2010 17:43

    Per sidiu, ma se uno ha a malapena i soldi per pagare il dentista se poi il lavoro va male dove li trova i soldi per l'avvocato, ma siamo seri, ma di quale contenzioso mi parli?

  194. fiorella il mar, 25th mag 2010 17:49

    umago è in croazia, nell'ufficio di mio cognato -hera- (acqua-gas-spazzatura emilia romagna) ci sono andati in tanti a fare dei lavori abbastanza lunghi. voleva esattamente la metà ( non poi così a buon mercato) e molti dentisti, oltre lui, erano aperti di domenica e sabato per i molti italiani, soprattutto triestini.

    mio cognato pirtroppo non ha potuto fare il lavoro perchè..se ne è andato.

    @alez . mi importa eccome dei soldi, ma poichè ho provato sia il dentista polacco che quello italiano ( bravo il polacco ma dopo 2 giorni dovevo fare allentare l'apparecchio che mi faceva male e sono dovuta andare dal solito dentista italiano)

    voglio dire che in bocca qualsiasi lieve asperità diventa dolorosissima e dopo che fai? ritorni in polonia o in lituania.?

    in croazia ci andavano una volta a settimana o al mese, . si sono trovati bene , è anche più vicino.

    da dove sono io, ravenna, fai tutto in un giorno.

  195. alez il mar, 25th mag 2010 17:49

    Io sono andato nella mia vita da una marea di dentisti, diciamo che in 35 anni di vita sono andato da almeno 15 dentisti, uno peggio dell'altro, tutti italiani, anche con studi in centro citta o quasi, parcelle di milioni di lire o di decine di migliaia di euro.

    Risultato, devitalizzazioni fatte male, perni che dopo 6 anni son caduti obbligandomi ad eliminare pure le radici, ho portato un apparecchio per spostare dei denti per la masticazione per due anni, tolto l'apparecchio tuitto tornato come prima.

    E mi va ancora bene che non si è infiammato qualche nervo, altro che azione legale dei miei stivali.

    E questo è un caso tipico, di casi come il mio ne conosco tantissimi altri.

    Vai, ti fan la puntura, sento male, e ti dicono, ma non è vero che senti male, tutti uguali, tutti a parlar male del dentista che l'ha preceduto.

    Il dentista dovrebbe essere pubblico, e invece, siccome in italia abbiamo 120 miliardi di evasione ogni anno, e abbiamo avuto una fila di governi ladri che han tutelato l'evasore e spremuto il dipendente, ci ritroviamo in questa bella situazione

    Per massimiliano e karim, datemi l'indirizzo del vostro dentista in lituania, grazie.

  196. fiorella il mar, 25th mag 2010 17:52

    @alez . i muri… per favoreee! ho avuto bisogno di muratori e imbianchini: quelli con cui ho avuto a che fare potevano essere benissimo farmacisti per quello che sapevano fare!

    volevano poco ma per la miseria facevano poco e male!!!!

    da rifare. gli ho dato l'erba cascia dopo una settimana di disastri

  197. fiorella il mar, 25th mag 2010 17:53

    3 albanesi e due polacchi….per la precisione…

  198. alez il mar, 25th mag 2010 17:58

    Per fiorella, se puoi, mandami l'indirizzo del dentista in croazia, grazie

    il mio indirizzo di posta è questo

    alez2@email.it

  199. alez il mar, 25th mag 2010 18:05

    Tanto se chiami la ditta italiana ti ritrovi la casa piena di operai immigrati, e allora, dipende dalla persona, ci son quelli bravi e quelli no anche in italia.

  200. alez il mar, 25th mag 2010 18:10

    A proposito del chi + spende meno spende, per spendere i soldi li devi avere, se non li hai perchè le tasse le pagano solo i dipendenti, che fai?

  201. alez il mar, 25th mag 2010 19:19

    per fiorella

    io sta cosa della mutua non l'ho mai sentita, forse tua mamma è disabile al 100%, ma anche cosi non l'ho mai sentita sta cosa

    sono andato all'ospedale e mi han detto che loro da quando c'è il berlusca che ha messo una legge che si chiama LEA le capsule non le fanno + per legge.

    Se volgio possono solo estrarre o al massimo fare otturazioni, il resto me lo devo pagare e infatti han fatto proprio di fronte agli ambulatori della mutua, un bell'ambulatorio, sempre li in ospedale, ma privato, senza partecipazione ne altro.

    Io per esempio fino a che non è arrivato sto stronzo del berlusca se lo stato pagava il costo della mano d'pèera del dentista mi potevo permettere di far pure coprire tutto, ma cosi, come si fa, mi han chiesto 22 mila euro durata imprecisata nessuna garanzia dopo i 10 anni?????

    Come dire, dacci 22 mila oggi, che tra 10 anni ce ne dai altri 22 mila?

    Ma siamo seri! Ma questi pensano che son tutti ricchi figli di papà come loro?

  202. STEFANO il mar, 25th mag 2010 19:43

    X A L E X

    comunista!

    CARISSIMO IO LE TASSE LE PAGO E LE HO SEMPRE PAGATE E SE IO MI COMPRO LA PORSCHE DI CERTO NON SONO CAZ** TUOI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    I DENTI CURATELI NON ANDARE DAL DENTISTA QUANDO ORMAI HAI I DENTI MARCI O I TOPI CHE DORMONO IN BOCCA PERCHE' ALLORA VAI IN INDIA CHE TI FANNO TUTTO IN 5 MINUTI PER STRADA…COSI NON DEVI MANCO PAGARE L'ANESTESIA PERCHE' NON TE LA FANNO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    MADO' CARO MIO CONTATTA CHI VENDE LE PORSCHE…PRENDITELA PURE CON LORO CHE L'HANNO INVENTATA.

    FRUSTRATO! E RISPETTA CHI PAGA LE TASSE!!!!!!!!!!!!!!!!

  203. CRISTIANO il mar, 25th mag 2010 19:55

    PERCHE' IL DENTISTA COSTA TANTO?

    Uno dei principali problemi che sono alla base del difficile rapporto dentista –paziente e’ quello degli alti costi.

    Il ritornello che si sente e che appare come un assioma ( cioe’ una verita’ assoluta ) e’ che il dentista e’ TROPPO caro.

    Vorrei spiegare alcune cose a chi abbia voglia di affrontare la questione con spirito aperto e razionale e non pregiudizialmente chiuso ed ostile.

    La prima considerazione da fare e’ che ci sono aspetti psicologici e aspetti pratici.

    Per i primi c'e’ da dire solamente che la GRATUITA’ DELLE CURE, a cui il nostro sistema sanitario ci ha abituato, ci porta a considerare come qualcosa di eccessivo qualsiasi spesa rivolta a migliorare il nostro stato di salute (tranne, stranamente, quello che riguarda le cure estetiche !).

    Questo e’ vero per l’odontoiatria di QUALITA’ che non viene quasi mai fornita dal sistema sanitario, ma che e’ quasi integralmente fornita da operatori sanitari privati. Questo perche’ fornire cure odontoiatriche di buon livello e’ MOLTO COSTOSO per chi le eroga e il SSN semplicemente non se lo puo’ permettere.

    Tale situazione sara’ sicuramente immutata anche in futuro in un sistema sanitario che non riesce piu’ a fornire gratuitamente al cittadino terapie importanti ( ad esempio la fisioterapia ).

    Per gli aspetti pratici dobbiamo considerare alcune cose:

    Il dentista , pur essendo un medico laureato e specializzato, gestisce il proprio studio privato come una qualsiasi piccola azienda.

    Ogni attivita’ di questo tipo deve fare i conti con un rapporto tra le spese sostenute e gli incassi al fine di avere un adeguato guadagno.

    Nella dinamica delle spese di uno studio odontoiatrico bisogna considerare voci importanti che sono:

    Spese per il personale

    Spese per la struttura ( affitti, acquisto e manutenzione delle attrezzature )

    Spese burocratico amministrative

    Spese rilevanti di aggiornamento professionale e acquisizione di nuove tecnologie

    Qualcuno si e’ preso la briga di calcolare il COSTO ORARIO di una struttura media con un dentista, un'assistente e una dotazione standard di attrezzature e ha rilevato che il costo medio è di:

    1ora = 60-100 EURO DI COSTI FISSI

    Cioe’ ogni ora che un paziente passa sulla poltrona di uno Studio Dentistico COSTA al dentista come minimo 60 euro.

    Quindi, nel momento in cui il paziente prende un appuntamento e si siede alla potrona deve essere conscio che il dentista avra’ questi costi a cui poi dovra’ aggiungere i suoi guadagni + le tasse che paghera’ + i costi variabili che dovra’ sostenere ( ad esempio spese per protesi, ecc…).

    Queste spese devono essere pagate dal paziente.

    Ecco allora che, per semplificare la vita ed il concetto a chi non ha di questi problemi, vorrei fare un esempio che spero sia calzante:

    Immaginate che il dentista ( o meglio lo studio dentistico ) sia un appartamento che voi affittate per un tot di tempo..

    Nel momento in cui voi prenotate una seduta odontoiatrica AFFITTATE per un certo tempo quella struttura e, quindi, vi assumete l’impegno di pagare un corrispettivo.

    L’affitto che voi pagate per un appartamento e’ proporzionale al valore dell’appartamento stesso e quindi voi non vi meravigliate se vi si chiede una cifra maggiore per affittare una villa affacciata sul mare piuttosto che un miniappartamento in periferia. Questo rende IN PARTE ragione delle differenze dei costi tra uno studio ed un altro.

    Ma se nella casa che affittate e’ compreso il servizio di due o tre persone che sono a vostra disposizione ( personale di servizio, cuoco, cameriera) il costo salira’ e non di poco ( personale ausiliario dello studio ).

    Se poi nel canone comprendete anche i servizi di una persona molto qualificata con una grande competenza specifica, lunghi studi alle spalle, grande esperienza e professionalita’ ( il Dentista ), ( che so’ un maggiordomo che abbia lavorato per persone molto importanti ) ovviamente saprete gia’ che dovrete pagare molto di piu’ ed in proporzione alla sua professionalita’ ed esperienza.

    Oppure vogliamo fare l’esempio di una automobile, che si usa tutti i giorni per lavorare e per vivere ( la nostra bocca). Spesso i pazienti non ne hanno cura, la strapazzano e ( non si lavano bene e spesso i denti) non vanno a controllarla periodicamente, non fanno il “tagliando” e quando avvertono qualcosa che non va, aspettano spesso l’ultimo momento per portarla dal tecnico specializzato , quando ormai la macchina si e’ bloccata.

    Quando poi il tecnico dice loro che la macchina ha gravi problemi, che si sarebbero potuti risolvere semplicemente con una costante cura e manutenzione e che ora per rimetterla in sesto dovranno fare grandi lavori di sostituzione e di riparazione, si meravigliano del costo eccessivo, attribuendo ( comodamente ) la colpa a chi gli da’ la brutta notizia!.

    In definitiva il concetto e’ questo:

    Quando pagate una prestazione professionale di un dentista, voi pagate IN PROPORZIONE al tempo che vi viene dedicato ed inoltre pagate:

    La competenza e professionalita’ del dentista che e’ il frutto di lunghissimi anni di studi, ( il curriculum per diventare un qualificato dentista comporta almeno 25 anni di studio ) di esperienza, di aggiornamento e di qualificazione professionale e che non e’ da meno di quella di qualsiasi altro medico ospedaliero o privato.

    La competenza, la professionalita’ e lo stipendio del personale ausiliario che svolge un compito molto delicato a tutela della vostra salute

    Le attrezzature che vengono usate per assicurare la prestazione odontoiatrica, che sono molto costose e che richiedono un continuo ricambio e manutenzione per essere all'altezza del compito che si richiede loro.

    Tutti i costi necessari per svolgere in sicurezza la prestazione ( costi relativi alla sterilizzazione, pulizia disinfezione ) che il paziente non vede ma che sono una parte rilevante del lavoro di uno studio odontoiatrico. Questi costi sono molto alti, ma voi non li vedete e li date per scontati. L’accuratezza e il rigore di queste procedure non sono uniformi in tutti gli studi ( verificatele! ).

    Il giusto guadagno che il professionista ne deve trarre, come professionista e come imprenditore che investe un buon capitale nella sua struttura e nella sua professione.

    i costi che il professionista TOTALMENTE sostiene per seguire corsi e congressi ( tempo in cui non puo’ lavorare ) e quindi essere professionalmente aggiornato.

    Se avete capito tutto questo e se siete onesti intellettualmente, riuscirete adesso a capire perche’ una seduta dal dentista costa almeno tanto quanto una visita privata dall’Oculista, dal Cardiologo, dall’Otorino o dal Ginecologo !!!

  204. alez il mar, 25th mag 2010 20:43

    Dici che le paghi e mi fido, io ho 40 anni, in famiglia allargata siamo in 41, abbiamo 8 dentisti diversi, in città diversi, e tutti fanno la stessa proposta sempre, con la fattura o senza?

    La stessa cosa gli amici, gli amici degli amici, i parenti degli amici, i parenti dei parenti degli amici e gli amici degli amici dei parenti.

    Siamo tutti un caso, 1000 persone, 50 dentisti diversi, tutti un grande caso?

    Sarà!

    Qualcuno qui vuol raccontare la sua esperienza in proposito sui dentisti che vi dicono con la fattura o senza?

  205. alez il mar, 25th mag 2010 20:51

    Per Cristiano

    il dentista costa tanto per un solo motivo, non c'è concorrenza, se fosse cosi anche per le operazioni al ginocchio, queste costerebbero dieci volte tanto.

    non esiste la concorrenza nel pubblico e tutti i dentisti fanno cartello, come tutte le altre professioni, del resto, nel totale menefreghismo di questo governo di falsi liberisti con i soldi dei dipendenti che pagano le tasse per tutti gli altri.

    fino a quando non c'era berlusconi funzionava cosi:

    la mutua pagava il lavoro del dentista, il paziente pagava la capsula, cosi costava il 40% in meno, e milioni di persone riuscivano a curarsi anche loro

    poi è arrivato il falso liberista con le promesse vane di ridurre le tasse e ha messo i lea, togliendo il concorso nella spesa, cosi oggi nel pubblico possono fare solo devitalizzazioni e ed estrazioni. No impianti, non capusule no protesi.

    E i dentisti erano tutti contenti speravano che i pazienti uscissero dal pubblico per andare da loro, ma se uno i soldi non li ha o si cura cosi, o non si cura.

    Ora dicono che vogliono fare la lotta all'evasione, voglio proprio vedere cosa ha il coraggio di fare il caro tremonti esperto tributario del governo per sconfiggere questa piaga.

    Io lavoro da 25 anni, ho pagato centinaia di migliaia di tasse, oggi che ho bisogno questo sistema sanitario penoso non è nemmeno capace di pagarmi le cure odontoriatriche?

  206. alez il mar, 25th mag 2010 20:56

    Per cristiano

    Appunto per questo visto che in italia c'è un'evasione pazzesca lo stato deve assicurare due cose

    A) che le tasse le paghino tutti dentisti compresi, mettendo la detraibilità totale delle spese dentitistiche

    B) che lo stato fornisca assistenza odontoiatrica totale a tutti quelli che guadagnano meno di 20 mila euro netti l'anno.

    Poi se uno vuole pagare vada pure a pagare, e vedi che i prezzi scendono subito, malgrado tuttta la tiritera che hai scritto qui sopra, i prezzi scendono subito, e infatti, fino a 10 anni fa i prezzi erano molto + bassi perchè c'era la concorrenza del pubblico

    Poi è arrivato il berlusca silvio con i suoi lea e questo è il risultato.

    Altrimenti questi non potranno mai curarsi i denti in tutta la vita.

  207. livton il mar, 25th mag 2010 21:41

    FRUSTRATO! E RISPETTA CHI PAGA LE TASSE!!!!!!!!!!!!!!!!

    Beh, premesso che nel Belpaese saremmo tutti ladri ed evasori solo ci fosse permesso di esserlo,(così fan tutti con ottimi esempi), almeno questa te la potevi evitare per rispetto a chi in busta paga deve scucire "obtorto collo" fino all'ultimo centesimo non avendo alcuna possibilità di essere ladro e/o evasore.

    Se servisse alla discussione comunque qui c'è un bell'articolo "pro casta":
    http://www.andipavia.it/page.aspx?id=63

  208. CRISTIANO il mar, 25th mag 2010 21:47

    Che bello anche io vorrei guadagnare i soldi che si fa moratti.

    Fai una lista di quello che ha fatto la sinistra e di quello che sta facendo la destra…da tutte e due le parti magneranno soldi ma tra le due porca miseria non puoi dirmi che il sistema della sinistra sia migliore.Di a bersani che quando va ad incontrare i metalmeccanici di non andare con il super macchinone .

    FORZA LEGA

  209. giovanni il mar, 25th mag 2010 21:56

    x ALEX

    ma scusami continui a dire che c'e' una lobby perche' ci sono pochi dentisti…ma secondo te ci sono pochi ginecologi…pochi ortopedici ecc??? secondo me no.

    _Nella mia via siamo in 3. Credo sia anche brutto avere un negozio di occhiali e vedere che a 20 metri te ne aprono un'altro…pero' tu a quanto pare faresti 10 negozi di scarpe nel giro di 10 metri.

    Il dentista non e' caro ma costoso e poi ha delle responsabilita' dove a differenza di altri lavori non ci sono

  210. cipirimerlo il mar, 25th mag 2010 23:24

    a parte la caduta di cattivo gusto sulla lega e su bersani , devo dire che cristiano ha dato una bella spiegazione .

    Dico la mia , ho un dentista ottimo , onesto e che non mi ha mai chiesto "con la fattura o senza " , me la fa e basta , peraltro svolge la sua professione gratuitamente presso i bambini bisognosi dei paesi del terzo mondo . E ' una persona squisita , un grande professionista .

    Una volta trovato me lo sono tenuto ben stretto , ne ho avuti 2 precendemente e nn erano al livello umano/professionale dell ultimo

    saluti

  211. fiorella il mar, 25th mag 2010 23:52

    io credo che cristiano sia stato più che esaustivo. a questo punto dobbiamo ripeterci di contnuo?

  212. alez il mer, 26th mag 2010 0:02

    Mi limito a raccontare l'esperienza della mia numerosa famiglia allargata, e diciamocela tutta, fino a 20 anni fa andavi dal dentista e nemmeno sapevano cos'era un bite, poi improvvisamente si son messi a parlare di bruxismo, e intanto lima qua lima la, mi han rovinato i denti.

    i dentisti son cari perchè non c'è la concorrenza del pubblico, se ci fosse non sarebbero cosi cari, infatti, negli usa, un intervento di angiografia costa 6 volte di + di qua in struttura privata. E perchè?

    Perchè non c'è la concorrenza pubblica, metticela e poi vedi che scende il prezzo anche qua.

    E il mercato cari dentisti, lasciatemlo dire che di qeuste cose me ne intendo, saluti!

  213. alez il mer, 26th mag 2010 0:03

    per livton

    che c'è hai la coda di paglia?

  214. alez il mer, 26th mag 2010 0:14

    che c'entra la sinistra e la destra

    sto dicendo la verità, 10 anni fa c'era la partecipazione alla spesa, il paziente pagava la capsula e la mutua pagava la mano d'opera, lo studio, gli arredi e gli strumenti

    poi è arrivato il berlusca con le sue promesse falso liberiste a spese dei soliti contribuenti pensionati e dipendenti, il ballista che raccontava a porta a porta che i prezzi non salivano quando era evidente a tutti che erano raddoppiati

    quello che aveva detto mai nuove tasse e poi ora fa la finanziaria da 27 miliardi a spese sempre di quelli con la scusa che l'ha chiesto l'europa

    quello che ha fatto lo scudo fiscale anonimo che fa fatto perdere la pazienza persino ad obama

    e addio compartecipazione, vuoi curarti i denti paghi, e i dentisti tutti contenti han subito alzato i prezzi

    una capsula la pagavo 500 mila lire, oggi la pagho se va bene 700 euro, 1 milione e 400 mila lire, quasi il triplo in meno di 10 anni,

    ma dove sta una cosa cosi, girate un po il mondo, in nessun paese l'euro ha triplicato i prezzi come qua.

    almeno un minimo di onesta

    mio fratello lavora in inghilterra, li una capsula costa un quinto dello stipendio medio di un lavoratore dipendente

    lo stipendio medio è pari a 2000 sterline, la capsula costa 400 sterline

    qui lo stipendio medio è pari a 1200 euro, la capsula costa 700 euro, cioè quasi il 60%.

    Adesso mi direte che i dentisti inglesi non sterilizzano?

    non c'è la faccina ma sto ridendo

  215. alez il mer, 26th mag 2010 0:15

    e non mi chiamo alex, mi chiamo alessio, alex sta per alessandro, alez è alessio + la prima lettera del cognome

    grazie

  216. roberto il mer, 26th mag 2010 1:15

    Sentite: ogni volta che scrivete su sto blog di merda mi arriva un'email di notifica…cavolo, in tre giorni mi saranno arrivate 60 emails per voi che vi divertite a scrivere ste cavolate…bastaaaaaaa

  217. CRISTIANO il mer, 26th mag 2010 2:44

    Caspita alez a mi spiace vedere come hai il dente avvelenato :-) verso la categoria pero' non capisco come mai non prendi in considerazione che come i prezzi dell'euro si sono raddoppiati per tutti,devi tener presente che si sono raddoppiati anche per noi.

    Mi piacerebbe comprare per lo studio un ortopantomografo (quello che fa le panoramiche) e sai quanto mi costa??? 70.000 euro!!!

    vorrei comprare il laser e sai quanto mi costa? 40.000 euro o piu'!Un bel riunito(poltrona dentista) 20.000 ma arrivi anche a 90.000.

    Vedi che costa aggiornarsi ed essere tecnologici???

    Non capisco cosa centra il tuo dire:

    """fino a 20 anni fa andavi dal dentista e nemmeno sapevano cos’era un bite poi improvvisamente si sono messi a parlare di bruxismo"""

    Ma guarda che e' una conclusione fatta dopo alcuni studi fatti da ricercatori…non e' una cosa che si sono inventati per spillare soldi! Questo non lo accetto perche' scusa ma se non sai cosa comporta il bruxismo sarebbe giusto che ti trattenessi dallo sparare a zero.Il bite serve a decongestionare l'articolazione temporo mandibolare e proteggere , perche' se di notte tendi a serrare i denti,con il tempo ti si consumano e puo' portarti diversi problemi di masticazione,senti clack quando apri o chiudi…opppure muscolari alla schiena se non curato.

    Ti informo anche che se vai allo stomatologico puoi andare con la mutua e rimango di stucco sentirti dire il contrario su cose non veritiere.

    Tu non hai idea di quanti dentisti iniziano al giorno d'oggi a scegliere per lavorare strutture ospedaliere proprio per il costo troppo alto per la gestione di uno studio.

  218. alez il mer, 26th mag 2010 21:51

    Gli unici che non sono raddoppiati, forse perchè le tasse son sempre + alte e le paghiamo solo noi e i pensionati, sono gli stipendi dei dipendenti.

    quelli son sempre al palo.

    se tutto è raddoppiato, e gli stipendi no, vuol dire che il profitto pure è raddoppiato, ecco perchè vogliono fare tutti i dentisti e fan la fila per entrare in facoltà

  219. alez il mer, 26th mag 2010 21:58

    E se vogliamo dirla tutta

    i dentisti italiani spesso si aggiornano poco e male

    soltanto 20 anni fa il bruxismo non sapevano nemmeno cosa fosse

    un amico svizzero mi aveva parlato di bite, ero andato dal dentista e mi disse che scherzavo che lui non ne sapeva nulla, un luminare da 800 mila lire a capsula, 20 anni fa

    Poi pian pianino negli anni vi siete aggiornati, e almeno 10 anni fa, han cominciato a propormi i bite, rigidi, fatti jmale, bastava che cadevano e andavano in mille pezzi

    Immagino che per quanto riguarda gli altri elementi i progressi sian stati gli stessi, 20 anni fa mettavate le capsule d'oro, poi avete iniziato a metter quelle estetiche, poi è arrivata la resina. Ma ce nè voluto di tempo!

    E sopratutto, quando fate qualche lavoro, di garanzia si parla mai o quasi mai, e al massimo i lavori durano 10 anni, poi bisogna rifare tutto, se proprio va bene, e qeusto non l'ho mai sentito da qualcyhe dentista, e ne ho visitati di dentisti, te lo posso assicurare, solo a domanda diretta ti dicono, "eh, mica son naturali, son sempre finti, l'è roba finta, per un po dura e poi bisogna rifare tutto"

    Dirlo prima no?

  220. alez il mer, 26th mag 2010 22:09

    Caro mio io abito in periferia di milano, sono andato in tutti, dico tutti gli ospedali di milano e provincia, e tutti mi han detto, qui bisogna rifare/devitalizzare/ricoprire/pagare.

    Sopratutto pagare!

    E non sono mai andato da solo, sempre in compagnia di parenti/amici.

    "Ci dispiace, il SSN non copre, prima copriva ora non copre +, ecc ecc.

    Se non ci credi ti invito a venire con me cosi senti di persona.

    Son andato pure allo stomatologico, con la mutua ti fanno solo le devitalizzazioni e le estrazioni, se non ci credi leggiti quello che c'è scritto sul sito loro, c'è scritto in evidenza che fanno solo devitalizzazioni e estrazioni e solamente a certe categorie di persone, che sono, i disabili gravi, i malati di aids, i malati di altre malattie per cui avere le carie in bocca è pericoloso.

    Gli altri o pagano, o nisba, leggere per credere!

    Questo l'ho copiato pari pari dal sito dello stomatologico a questo indirizzo

    http://www.isimilano.eu/poliambulatori/accoglienz…

    "Si fa presente che la delibera regionale n.3111 del 1 agosto 2006 ha definito che il SSN si fa carico di erogare prestazioni odontoiatriche solo ad alcune categorie di cittadini lombardi secondo criteri socio/economici e per pazienti con patologie concomitanti"

    " Le prestazioni erogate da ISI a carico del SSN sono otturazioni devitalizzazioni ed estrazioni. "

    Io non parlo mai per dire cose non veritiere! Io racconto solo la verità e la mia esperienza fatta su di me e su almeno altre 1000 persone che conosco!

  221. alez il mer, 26th mag 2010 22:12

    Caro Cristiano se tu sei in grado di farmi curare allo stomatologico con la mutua corro subito.

  222. cipirimerlo il mer, 26th mag 2010 22:30

    ammazza … ma lo spazzolino almeno un paio di volte al giorno lo adoperate ?

  223. alez il mer, 26th mag 2010 23:36

    Che risposta è questa?

    La solita risposta denigratoria, quando non si sa + cosa dire, si denigra.

    Una domanda come questa non meriterebbe nemmeno una risposta. Ma te sei laureato?

  224. cipirimerlo il gio, 27th mag 2010 0:18

    No ! c'ho la licenza elementare ! Comunque non era una risposta , era una domanda , come facilmente potrai capire dal punto interrogativo posto alla fine della proposizione .

  225. alez il gio, 27th mag 2010 0:43

    Si vede!

  226. GIORGIO il gio, 27th mag 2010 1:18

    alez se tifanno una cosa di solito si paga.

    ma fai cosi anche quando devi comprare la macchina???

  227. STEFANO il gio, 27th mag 2010 1:22

    alez informati meglio…si vede da un sacco di tue frasi che tu di odontoiatria non ci capisci proprio niente perche' le tecniche ed i materiali utilizzati nel campo sono molto piu' evoluti rispeto a 20 anni fa sia come durata che come resistenza!!!!!!!!!!!!!!!!

    sono un fornitore dentale e tu continui ad offendere la categoria dei dentisti quando non hai la minima idea di che cosa voglia dire gestire uno studio.non hai idea delle spese.per te il dentista affitta o compra un appartamento e due strumenti per curare.mamma mia che ignoranza!!!!!!!!!!!

  228. CRISTIANO il gio, 27th mag 2010 1:35

    Dai cerchiamo di stare tranquilli.

    Se il sistema sanitario non copre le capsule te la devi prendere con i dentisti?!

    Se vuoi la mutua vai in mangiagalli oppure al dental building di milano,almeno questi conosco in zona.

    Secondo te se faccio uscire il tecnico per aggiustarmi un trapano mi chiede la stessa tariffa oraria di un tecnico per lavatrici????????????????????????????

    Le spese ci sono eccome che ci sono.Prodotti per sterilizzare,punte da usare sul trapano diamantate…autoclave…apparecchio per radiografie…sviluppatrice radiografie…poltrona del dentista…strumenti specchietti pinze ecc…prodotti di igiene orale…compositi per otturazioni… e 3000 altre cose e se dico 3000 non e' per modo di dire.

    Prendi per esempio i mobili dove il tuo dentista appoggia o prepara le cose dove nei cassetti ha tutta la strumentazione,hai idea di che prezzi abbiano???

    Un mobile predisposto di cassetti con i vari vani oggetti di 2.5 metri,costa circa 7000 euro! Magari si potesse andare all'ikea per comprarli.

  229. STEFANIA il gio, 27th mag 2010 1:48

    ma questo alez ha rotto le balle!

    mentre lui andava a divertirsi al sabato sera io rimanevo a casa facendo il sacrificio di studiare!

    Mentre lui a 20 anni probabilmente andava a donne io tornavo all'una di notte a casa per potermi pagare i libri che costavano per un esame anche 600 euro! mentre lui e' qua tutto il giorno a scrivere invece di lavorare. Io sto per partire per andare a fare un corso di aggiornamento in Germania da 5000 euro su cadaveri per poter imparare bene a mettere gli impianti ed offrire cosi la miglior prestazione ai miei pazienti o a gente che come questo alez che spande merda su tutti non sa neanche minimamente cosa costa gestire uno studio!

    Invece lui nooo parla della porsche e di berlusconi. Ma se mi posso o mi potro' comprare la porsche ti da cosi fastidio dopo i sacrifici che ho fatto per studiare???

    Scusate ma questa persona nel leggerla mi ha esasperato!

  230. fernando il gio, 27th mag 2010 1:58

    ma chi e' il cretino che ha messo un titolo di questo genere? "A MORTE I DENTISTI"

    Io spero che qualche dentista segnali la cosa alle giuste autorita'!

  231. fiorella il gio, 27th mag 2010 2:34

    sono d'accordissimo.

    è un titolo OSCENO

  232. CHE LAVORO FAI KARIM il gio, 27th mag 2010 4:14

    che lavoro fai karim????

    perche' non lo dici?

    vediamo quanto si puo' sparare a zero su di te?

    alez tu invece che lavoro fai? non dire dipendente perfavore…specifica di cosa ti occupi cosi spariamo a zero anche su di te!

  233. cipirimerlo il gio, 27th mag 2010 5:20

    ….avesse usato un paio di volte al giorno lo spazzolino e il dentifricio , forse ora non avrebbe tutti questi problemi e questo livore ingiustificato verso i dentisti …

  234. Karim Gorjux il gio, 27th mag 2010 10:49

    Per prima cosa vorrei chiedere alla persona che si firma come Giorgio, Stefania, Stefano, Cristiano… di dare una calmata alla sua schizofrenia. Se è possibile usate un solo nome.

    Il mio lavoro è di consulente informatico. Potete guardare qui.

    Riguardo al titolo "A morte i dentisti" era il vecchio titolo di questo articolo prima che lo cambiassi, dovreste anche notare che questo articolo è stato scritto più di 4 anni fa.

  235. GIORGIO il gio, 27th mag 2010 13:43

    a me sembra che non essendoti mai curato i denti quando dovevi sia diventato tu schizzofrenico.

    Consulente informatico???! che ladriii…una volta per progettare un sito mi hanno chiesto una follia!!!!!!!!!!!!!!!!!

  236. Massimiliano il gio, 27th mag 2010 14:00

    per sidiu.

    esempio: se il dentista di Kaunas compra 100 unità da un'azienda napoletana che importa 1.000.000 di unità sia per logistica,stock,mano d'opera il costo sarà sempre più basso di comprare la medesina quantità da un'azienda che si trova nello stesso stato ma importa 1.000 unità o si rifornisce da un produttore locale!

    per gli altri: lo studio ha gli stessi strumenti che si anno in Italia. Anzi sono più nuovi.Quindi le stesse spese. Inoltre c'era un dipendente che faceva da assistente, uno che prendeva gli appuntamenti,uno che sterilizza.

    La grande differenza in Lituania è che gran parte della gente vive in condizioni di miseria e ignoranza. Ma quelli che si sono svegliati ci fanno il culo! Sono davvero pochi ma ragionano alla tedesca. Perciò comprono da produttori stranieri che offrono i migliori prezzi al pari della stessa qualità.

  237. GIORGIO il gio, 27th mag 2010 14:08

    perche' le normative che hanno mi stai dicendo che sono le stesse????

    ma perfavoreeeeeee!!!!

  238. pupo il gio, 27th mag 2010 17:19

    Alessandro Onesti, dentista italiano che opera in centro a Milano, collabora con uno studio dentistico lituano.

    Invece di fare illazioni sulla qualità e le normative di un paese che non sapreste nemmeno posizionare sulla cartina geografica, provate a chiedere ad un vostro collega che lavora in entrambi i paesi e, di conseguenza, ne conosce gli standard nei minimi particolari se concorda con voi.

    Studio di Milano: ihc.it

    Studio di Vilnius: pilene.lt (date un'occhiata ai prezzi già che ci siete)

  239. franco il gio, 27th mag 2010 21:11

    Cari signori, alez ha tutte le ragioni, i dipendenti pagano le tasse tutti gli anni e lo stato se ne strafotte e ci tocca pure pagare il dentista, e allora ci diano il lordo, cosi evadiamo anche noi, e poi se ci beccano vedremo di raggiungere una transazione con il fisco come fanno le partite iva. io già pago il 50% di tasse tutti gli anni da 30 anni altro che storie ma questo è il paese con 120 miliardi di evasione e pagano sempre quelli pensionati e lavoratori dipendenti.

    Gli altri si fanno il porsche con i soldi nostri, quando non è la barca, il conto cifrato e la casa in francia.

    Vai alez la pensiamo tutti come te!

  240. alez il gio, 27th mag 2010 21:16

    Ma va la? stafania e cristiano sono la stessa persona?

    E vabb'è, be allora sappi che io ho iniziato a lavorare a 14 anni perchè non avevo i genitori come tanti fortunati che finiscono per laurearsi che l'han mantenuto fino a 25 anni per studiare, cari signori.

    Se nascevo figlio di papa come molti di voi dentisti facevo il dentista pure io.

    Per studiare bisogna averci li quattrini!

  241. alez il gio, 27th mag 2010 21:22

    Per cristiano

    chiuque tu sia, e magari pure per stefania

    se avete potuto studiare vuol dire che qualcuno vi manteneva, dovevate lavorare magari per pagarvi i libri, ma qualcuno vi dava da mangiare e vi pagava l'affito, io a 14 anni davo tutto in famiglia per pagare l'affitto con un padre malato e una madre disabile per colpa di uno stronzo tossico che l'ha investita sulle strisce ed è scappato via.

    Te capi,

    mi hai dato che ballista, ballista sarai te, rispondi sullo stomatologico.

    La legge che ti ho citato è regionale, vale allo stomatologico come vale ovunque in lombardia.

    Qui sono 26 anni che pago tasse su tasse e poi arriva il berlusca sto ballista totale e ci leva pure la partecipazione per le cure dentistiche.

    Che vada all'inferno lui e tutti gli evasori ladri.

    E chi s'arrabbia ha la coda di paglia!

  242. CRISTIANO il gio, 27th mag 2010 22:04

    che dire alez,mi spiace tantissimo per la situazione che e' capitata con i tuoi genitori ma non puoi di certo prendertela se qualcuno e' riuscito a fare un corso di laurea perche' lasci intendere che tu ce l'abbia pure con questi perche' secondo te sono figli di papa'.Mi sembra che ci siano studenti stranieri africani che riescono a studiare in italia eppure quello che avevano era una miseria.

    Anche la mia ragazza a 14 anni ha perso la madre ed ha un fratello gemello ritardato disabile al 100% pero' se ha studiato di certo e' perche' ha fatto dei sacrifici nonostante suo padre la facesse mangiare.

    Io sono convinto che in tutti i campi ci si puo' trovare il disonesto,quello che cerca di fregarti facendoti un prezzo spropositato.L'altro giorno cercavo un ortopedico,uno mi chiedeva 100 euro per una seduta e l'altro invece 45.Quello da 100 pero' era una persona di esperienza che negli anni mettiamola cosi…ha speso ed investito dei soldi per poter essere quello che e' mentre invece quello da 45 aveva poca esperienza ed uno studio che sembrava uno scantinato.

    Nel forum ci si e' concentrati sulla possibilita' di andare nell'est per curarsi i denti ed io essendo del campo questo lo sconsiglio vivamente e non perche' cosi non portano i soldi a me ma per un dato di fatto.Il carissimo PUPO che ha scritto poco fa potra' dire quello che vuole ma deve sapere che le normative sono diverse! In primis le normative igieniche (cosa fondamentale in questo campo).Il dentista dell'est se viene beccato a lavorare senza guanti il massimo che gli possono dire e' quello che sarebbe meglio metterli…se non si adegua ad una giusta sterilizzazione dei materiali questo non prende neanche la multa. Se invece lo facciamo qua in italia ci fanno chiudere e quindi ti dovrebbe far pensare a quale attenzione viene posta da questo punto di vista.Parlando nel forum sembra che ci siano quelle due tre cose ma credimi non sono solo quelle.Come quando parli dei dentisti…io credo che tu non abbia idea di cosa voglia dire come spese,gestire un ambulatorio odontoiatrico…Ci sono un sacco di RESPONSABILITA' e di costi.Lascia perdere luce ed acqua…costi relativi alle apparecchiature,smaltimento rifiuti organici e non,materiali di consumo che fortunatamente molti sono usa e getta,Una lampada per fare lo sbiancamento sono dell'idea che assemblata costi non piu' di 400 euro e sai quanto la pago io dal fornitore? 6/8000 euro.Se arriva qualcuno che ha l'aids o l'epatite,sono a rischio, eppure lo curo.Se qualcuno ha una reazione allergica ad un anestetico sono io che mi ritrovo a doverlo riabilitare facendogli le varie manovre che possono essere iniezioni,massaggio cardiaco ecc.Se ho dei corsi di aggiornamento sono io che me li pago mica me li regalano.Alcuni costano anche 5000 euro. Ah per la cronaca…nell'est ho visto che tutti fanno pagare la visita di controllo… beh io non la faccio pagare…che ladri :-) :-) :-)

    DI DOVE SEI ALEZ?

  243. alez il gio, 27th mag 2010 22:16

    Primo, avere qualcuno che ti fa da mangiare e che non ti chiede di pagar l'affitto e ti manda a lavorare è già una bella fortuna,

    SEcondo, sei tu che mi hai dato del ballista dicendo

    "Ti informo anche che se vai allo stomatologico puoi andare con la mutua e rimango di stucco sentirti dire il contrario su cose non veritiere."

    Non c'è nulla di non veritiero, pura, cruda e semplice realtà.

    E non è nemmeno che non abbia speso nulla per i dentisti, e non è nemmeno che son stato 30 anni senza mai andare dal dentista.

    Son andato da tanti dentisti, ho speso un sacco di soldio e questo è il risultato.

    Per questo ora andrò all'est, se devo farmi fregare, almeno spendo meno.

  244. pupo il gio, 27th mag 2010 23:49

    Cristiano, visto che insisti sulla difformità di normative tra l'Italia e "i paesi dell'est" intesi in generale, sapresti dirmi esattamente, nel dettaglio intendo, dove si collocano le differenze con la Lituania?

    Perché, forse è solo una mia sensazione, da come scrivi sembra che tu dia per scontate situazioni di cui non hai una conoscenza diretta.

    O ti sei fatto curare da un dentista lituano?

    Io non ho affermato, né affermerò che un dentista italiano, in generale, sia migliore o peggiore di uno lituano, poiché la casistica rispondente alle esperienze personali è troppo limitata.

    Per quello che ho potuto constatare, però, esistono studi con attrezzature moderne, con personale preparato e costi contenuti.

    Non ho mai avuto bisogno di interventi di un certo rilievo, ma quel poco che mi è servito è stato eseguito con cura e sapienza, con risultati di tutto rispetto.

    Infine penso che molte persone sarebbero felici di pagare 10 euro per la visita di controllo (che alcuni dentisti fanno pagare 50 euro in Italia) e poi risparmiare centinaia di euro per altri interventi.

  245. alez il gio, 27th mag 2010 23:59

    Per Cristiano

    sono di buccinasco paesino appena fuori da milano

    visto che sei dentista, cosa è meglio, estrarre e fare impianti ossei dente per dente, impianti ossei con arcate,

    oppure

    devitalizzare, e coprire, e in tal caso, meglio le arcate o le singole capsule?

    Per Pupo, come ci arrivo in Lituania, devo prendere l'aereo, c'è qulche organizzazione che cura tutti i particolari.

  246. CRISTIANO il ven, 28th mag 2010 0:08

    Alez siamo vicinissimi,io sono di rozzano.

    Se ti mancano 5 denti dallo stesso lato mica devi fare 5 viti per ogni singolo dente.Se invece hai per esempio da un lato tutti i denti ma che ne so due sono rovinati mica devi levarli…se recuperabili li devitalizzi,li riduci e li ricopri con capsula/e.Cosi e' difficile…dovresti descrivere esattamente la situazione

  247. GIORGIO il ven, 28th mag 2010 0:10

    non e' berlusconi o la destra- anzi grazie alla destra non ci ritroviamo come la grecia.

    E' lo stato che anche volendo non se lo puo' proprio permettere per quanto riguarda il SSN

  248. Karim Gorjux il ven, 28th mag 2010 0:45

    Parlare della Lituania come paese dell'est basandosi su uno stereotipo è assolutamente insensato. Usare lo stereotipo per denigrare i dentisti lituani a favore dei dentisti lituani è solo una supposizione campata in aria.

    Vivo qui in Lituania e vado dal dentista lituano, dato che i vecchietti hanno tutti i denti e non vanno avanti ad omogeneizzati, significa che qualche dentista buono c'è. In base alla mia esperienza italiana e alla mia esperienza lituana, riesco a fare un confronto soggettivo e personale che si riassume in costi minori a parità di strutture.

    Ovviaente esistono dentisti bravi e dentisti pessimi in qualsiasi angolo del mondo.

    Per chi vuole andare in Lituania per farsi curare i denti, può cercare su internet un dentista a Vilnius. Gli studi sono preparati per accogliere clienti da varie parti del mondo e quindi parlano un ottimo inglese. Per volare a Vilnius da Milano, basta prendere rynair e ve la potete cavare con meno di 100 Euro andata e ritorno.

    Ultima cosa, il padre di un mio amico si è fatto curare i denti, non ho idea di cosa avesse, ma ha pagato la bellezza di 25.000 Euro (venticinquemila). Mia madre doveva farsi fare un intervento, il dentista di cui si fidava le ha chiesto 23.000 Euro (ventitremila) ed ovviamente è famoso a Cuneo per il suo buongusto in vestiti e auto. Ho convinto mia madre a farsi fare un altro preventivo, è riuscita a scendere a 15.000 Euro che sono diventati 11.000 Euro evitando di far sapere del fatto gli amici di Giulio Tremonti.

    Mi sarebbe davvero piaciuto sentire il parere di un paio di dentisti lituani su questi due soggetti, il padre del mio amico e mia madre. Giusto per curiosità.

  249. CRISTIANO il ven, 28th mag 2010 1:00

    PUPO tanto per fare un esempio…e' come lo scandalo del cemento che e' venuto fuori con le case dell'aquila.Qui con i controlli e le certificazioni che devi dare hai la garanzia che vengano usati determinati materiali mentre la no,possono fare "quello che vogliono".Un bello studio la all'apparenza non vuol dire che abbia o segua protocolli igienici cosa che qua viene imposta altrimenti chiudi.Per stare alle normative igieniche…apparecchi per la sterilizzazione ecc., devi spendere.Costa un autoclave di classe A che e' quella richiesta in italia.Anche i cinesi fanno le viti da mettere nell'osso e costano una stupidata,se le usassi farei pagare 800 euro un impianto,ma non le uso perche' fanno cagare. anche se c'e' da dire che non e' solo il costo della vite…c'e' il kit chirurgico,impronte,modelli,radiografie,sedute durante l'anno…bisogna pagare il tecnico e poi permettetemi di dirlo e' pur sempre un intervento con rischio di responsabilita'!Per una carie se passate di li per vacanza fatevela fare…al massimo vi si rompe l'otturazione ma se dovete fare qualcos'altro state attenti perche' quando si lavora con il sangue e ti si appoggia nell'osso un manipolo (trapano) non sterilizzato bene sono cavoli.Se fate una devitalizzazione siete a rischio di granulomi…di infezioni.Gia' succede in italia figuriamoci la.

    Poi smettiamola di dire che i dentisti dell'est sono dei santi perche' se hanno questi prezzi e' semplicemente perche' gli costa meno gestire uno studio dentistico.

    Ma tu hai presente l'asl che esce a fare i controlli nello studio??? controllano tutto tutto tutto.La data di scadenza di ogni farmaco presente nell'ambulatorio,controllano bombola ossigeno se a norma(la nuova legge prevede un adattatore in modo da poter somministrare ossig. nel piu' breve tempo possibile in caso di bisogno)e pure se e' presente un laboratorio dove sta l'odontotecnico che non deve essere comunicante con il corridoio verso le sale sempre per questioni igieniche.Sono solo 2/3 cose delle centinaia che devi seguire.

    SCOMMETTO CHE LA LITUANIA QUANDO UN GIORNO POTRA' COMPETERE CON LA PREPARAZIONE DEI NOSTRI DENTISTI ITALIANI E SEGUIRA' COSTI DI GESTIONE COME I NOSTRI, LA GENTE DEL POSTO APRIRA' UN FORUM CON IL TITOLO "A MORTE I DENTISTI LITUANI"

  250. giorgio il ven, 28th mag 2010 1:10

    In tutti i paesi sottosviluppati i prezzi sono piu’ bassi rispetto ai paesi piu’ evoluti come ad esempio l’Italia, la Germania, la Francia ecc. Sono piu’ bassi gli stipendi, il costo delle case e il costo della vita in genere , inevitabilmente essendo poche le risorse economiche che arrivano a quegli stati grazie alle tasse anche le istituzioni pubbliche come le università ne risentono e quindi i laureati che usciranno saranno inevitabilmente meno preparati rispetto ai loro colleghi che hanno studiato nei paesi economicamente piu’ avanzati. La stessa cosa accade per le istituzioni pubbliche che fanno i controlli (ASL, Comuni ecc.) mentre ad esempio per aprire e per mantenere aperto uno studio dentistico in Italia occorre rispettare giustamente numerose e rigide regole , nei paesi depressi, i controlli quando ci sono, sono molto meno rigidi. Altro fattore di non poco conto è la lingua e la distanza perchè in caso di problema se telefonate e non vi è un interprete a rispondere nessuno vi capira’, poi occorre fare migliaia di km per fare una semplice visita e altri migliaia di km per le cure .

    CHISSA' COME MAI IL DENTISTA ITALIANO DI CUI PARLAVA PUPO COLLABORA CON LO STUDIO IN LITUANIA??? CHISSA' COME MAI…

  251. cipirimerlo il ven, 28th mag 2010 3:53

    a me mi sa tanto che sto alez è un bel trollone da antologia …uno che chiede se c'e un organizzazione particolare che organizza viaggi verso la lituania per farsi curare i denti …

    SI , LA SPECTRE !

    :-)

  252. cipirimerlo il ven, 28th mag 2010 3:57

    giorgio …italia ? paese avanzato ? na volta ….forse …

    siamo regrediti in 15 anni peggio che mai …

    stasera all'ocse citazione di mr pirlesconi del duce

    leggi bavaglio per zittire i media

    una volta c'erano i pessimisti e i menagrami della sx a dire che c'era crisi e invece la crisi era passata ieri "dobbiamo fare sacrifici abbiamo vissuto al di sopra delle ns possibilita'"

    intanto pierpirla s'e' fatto la barca nuova da 40 metri ….

    io dico lo facesse il duce …si , ma fino alla fine ovvero all'epilogo di piazzale loreto …

  253. giorgio il ven, 28th mag 2010 4:19

    Se ho parlato di avanzato intendevo come tecniche chirurgiche,tecniche per la conservativa(estetica) grazie ai materiali di ultima generazione molto resistenti e che ci danno la possibilita' di ottenere dei bellissimi risultati ma grazie anche a corsi fatti da gente che ne sa veramente.

  254. alez il ven, 28th mag 2010 18:44

    Trollone sarai te!

    E a proposito di tecniche e di materiali queste son le solite balle! Tanto lo sapete benissimo che da quando il caro berlusca ha dimezzato il tempo della prescrizione la possibiltià per i pazienti di citarvi per danni in tribunale sono diventate molto remote e il berlusca con sta storia s'è parato il culo a se a tutte le categorie professionali.

    quando un dente si caria di solito viene curato, quando poi si caria ancora e ancora, di solito, su consigli del dentista, viene devitalizzato.

    A questo punto il dentista ha di fronte una scelta, devitalizzare, chiudere i canali e poi ricostruire con amalgama, e in tal caso la ricostruzione di solito dura da 6 mesi a un anno, oppure, dire al paziente, ci mettiamo un bel perno e sopra una bella capsula, che ha anche un effetto estetico.

    Ovviamente il dentista non dice, di solito, che cosi facendo, quando il perno non reggerà +, non potrà essere messo un'altro, e una nuova capsula.

    Questo non lo dice, si limita a consigliare e di solito il paziente accetta, se ha i soldi per farlo.

    Cosa succede però?

    A) nella prima ipotesi, quella della ricostruzione senza perno e senza capsula, il risultato non è estetico, deve essere di solito ripetuto ogni 6 mesi o un anno, perchè la ricostruzione si rompe + facilmente della capsula,

    ma, però il paziente spende molto di meno, circa 70 euro ogni 6 mesi o un anno per dente ricostruito, e sopratutto non perde mai la radice, che resta buona per un futuro utilizzo.

    B) nella seconda ipotesi, quella che capita sempre, il dentista invita il paziente a fare il perno + la capsula, dicendogli che costa di ma non solo è + estetico, ma durerà molto di +.

    Quello che il dentista non dice, però, è che quando il perno cadrà con la capsula, la radice sottostante, ormai distrutta, non potrà + essere utilizzata e dovrà essere tolta.

    E questo capita sempre, perchè per mettere il perno, il dentista deve prima forare la radice, poi inserire il perno e cementarlo.

    Il cemento ovviamente non ha la stessa costituzione chimica ed elasticità del tessuto che lo circonda, quello della radice, e con l'andare del tempo, con la masticazione, finisce per esercitare sulla radice un effetto distruttivo, fino a quando si stacca, e a quel punto il dentista proporrà un altro intervento che lo farà guadagnare un altro bel 1000 euro, l'impianto osseo.

    E chi se ne frega se tutta questa spesa e sopratutto tutta questa sofferenza inutile poteva essere evitata semplicemente ricostruendo ogni 6 mesi o ogni anno il dente salvando la radice.

    Io stesso ho fatto sulla mia pella questa esperienza, e tantissimi parenti e amici miei con cui ho parlato hanno avuto la stessa esperienza.

    Con tutti loro come con me, il dentista ha detto che il dente andava devitalizzato e poi metteva il perno e la capsula ma ha taciuto sul fatto che fosse una cosa provvisoria e che dopo qualche anno il dente sarebbe caduto e la radice ormai distrutta avrebbe dovuto essere levata con perdita totale del dente.

    IO per esempio solo 8 anni fa ho speso 6 mila euro da dentita con studio in centro e un pacco di dipendenti assistenti e poltrone per 6 perni + 6 capsule.

    Risultato: son cadute tutte, e adesso sto ….. mi viene a dire che devo mettere le viti nell'osso. M'avesse detto 8 anni fa che potevo semplicemente ricostruirli tutti e basta e tornare da lui quando si rompevano che ricostruiva di nuovo, tanto eran molari, mica si vedono e anche se si vedono chi se ne importa, ora avrei ancora le mie belle radici.

  255. cipirimerlo il ven, 28th mag 2010 19:43

    t'ho detto che a buccinasco c'e' un ottimo dentista …sei de coccio ?

    a'trollo!

  256. giorgio il ven, 28th mag 2010 21:50

    Ma piantala con questo Berlusconi che se proprio vogliamo dirla tutta la tua sinistra del cavolo ha fatto solo danni quando era al governo!

    Se ti si caria un dente rimuovi il tessuto molle di questo per poi ricostruirlo con composito e non piu’ come dici tu in amalgama, sempre se la situazione lo permette!

    Al contrario della tua idea sui materiali esistono compositi di ultima generazione resistentissimi!!!! A meno che non ci siano persone che si tengono la carie e vadano a farsi vedere dopo 5 anni cosi da non poter piu’ recuperare il dente perche’ marcio!

    1) Se si ripresenta una carie o si rompe l’otturazione fatta (io la garantisco per 2 anni anche se la gente mangia i sassi fregandosene o si lava una volta ogni 2 giorni) si valuta se per scavare rimane abbastanza tessuto duro in modo da non arrivare in polpa dove ci sono i nervi cosi da fare una nuova otturazione altrimenti l’unica manovra possibile e’ la devitalizzazione e se questo lo consente si copre con materiale estetico e sempre se possibile non avendo abbastanza parete dentale si inserisce un perno in fibra di vetro che fa da pilastro per rendere l’otturazione piu’ resistente.

    2) Il modo in cui parli al punto B e’ vergognoso da parte tua!!!!!!!!!!!!!!

    Se nel tempo viene asportato troppo tessuto del dente per colpa di una carie o quant’altro l’unico modo per ripristinare perfettamente l’aspetto estetico e la sua resistenza e’ quello di fare una capsula in ceramica oppure una faccetta,dipende dall’elemento, perche’ ha una chiusura marginale sotto gengiva ed il colore riprodurrebbe il tuo dente naturale .Se dovessi andare a mettere del composito non si avrebbe lo stesso risultato.Tutto il procedimento viene valutato attentamente secondo principi di fisica dove si deve tener conto dei carichi masticatori piu’ o meno stressanti nei diversi settori della bocca.Nel caso in cui non vi sia rimasto abbastanza dente per poter fare un moncone da ricoprire con la capsula si fa il perno moncone che viene inserito e cementato nella radice o una capsula con il perno fuso in essa sempre da inserire nella radice.Certo che poi dipende dai casi clinici ovvero se mi arriva una persona dove gli e’ rimasta troppo poca porzione di dente e’ inutile fargli un’otturazione quando questa dopo 3 o 6 mesi si rompera’ e allora si optera per l’oro ceramica!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Rimango senza parole nel sentirti dire che preferisci spendere 70 euro ogni 6 mesi (affermazione priva di senso) curando e ricurando per preserva le radici quando questi perni vengono inseriti per 2 terzi all’interno del canale proprio per evitare fratture!!!!!!!!!!! Se dovesse scementarsi si ritorna dal dentista che lo ricementera’ nuovamente senza chiederti 1000 euro stai tranquillo)!

    Ti sembra normale rifare otturazioni su otturazioni sullo stesso dente ogni 6 mesi con il rischio che ogni volta che si rompe vada a coinvolgere un altro punto del tuo dente fratturandolo o scheggiandolo????!!!!!!!!!!!!!!!!

    Evidentemente il tuo dentista non aveva una condizione tale da poter ricostruire e basta!

    Purtroppo i miracoli ancora non si riescono a fare ma se ti fa stare piu’ tranquillo fatti levare tutti i denti e metti una dentiera cosi non hai piu’ di questi problemi…capsule…perni…viti… :-)

  257. alez il ven, 28th mag 2010 23:19

    Ovviamente il mio era un esempio, se ci sono materiali + duri che assicuarno la tenuta dell'otturazione per + tempo che 6 mesi o un anno, la responsabilità di voi dentisti per i miei 6 molari è ancora maggiore

    Avrebbero dovuto dirmelo anni fa quando ho speso 6 mila euro per nulla, ma dato che con le otturazioni si guadagna meno tutti i dentisti da cui andai allora, ripeto tutti, e ne consultai 8 prima di convincermi, mi dissero la stessa cosa: bisogna devitalizzare e mettere le capsule.

    E certo, con le capsule si guadagna di + che con le otturazioni, ovvio, no.

    E' un po come l'idraulico che ti dice di spendere 100 euro per cambiare il rubinetto quando potrebbe farti spendere 30 euro e cambiarti solo la guarnizione, e magari, siccome il rubinetto uguale non si trova, cambiarteli tutti cosi fanno 1000 euro o + a seconda dei rubinetti che metti.

    Conoscevo un meccanico che mi diceva sempre, c'è sempre la possibilità di fare in modo di spender meno, solo che non lo voglion fare.

    Se per esempio si rompe il motorino di avviamento di un'auto, possono smontarlo, cambiare il pezzo rotto e rimontartelo, e sarà come nuovo, come fosse rigenerato, oppure possono, ocme fanno ormai quasi tutti, buttar via quello vecchio e metterci uno nuovo,

    nel primo csao si spende 30 euro

    nel secono anche 400

    nel primo caso guadagnao 30 euro

    nel secondo anche 200

    cosa credi che ti consiglieranno?

  258. alez il ven, 28th mag 2010 23:22

    Allora, caro giorgio, spiegami un po come mai ben 10 dentisti di milano quando son venute via le capsule con i perni e io sono andato in giro a chiedere che me le ricementassero, tutti mi han detto che non si poteva fare nulla e tutti, guarda caso mi han proposto l'impianto osseo?

    Se è cosi naturale che quando vien via il perno lo si ricementa, come mai tutti sti proferssionisti con la segrataria la porsche e tutto il resto mi han proposto tutti la soluzione + cara e mi han tolto le radici?

  259. alez il ven, 28th mag 2010 23:25

    Che bel consiglio che dai giorgio non vorrei essere uno dei tuoi pazienti, ma che modo di ragionare è questo?

    qui si sta parlando dei dentisti che invece di consiglaire il meglio per il loro paziente consigliano il meglio per il proprio portafoglio tacendo il fatto che sono impianti provvisori e che dopo 8 anni casca tutto.

  260. fiorella il ven, 28th mag 2010 23:47

    oddio ma sei una tragedia infinita alez! quasi mi fai dar ragione ai dentisti! :) )

    una cosa che mi sconvolge è il conto che fai: ogni 6 o 8 mesi ti fai un'otturazione? a 60 euro o 70 per volta? moltiplica per le volte che le rifai! è pazzesco.

    insomma, il motorino d'avviamento lo puoi anche riparare ma non so poi quanto ti duri.

    preferibile il rottamaio che lo prende da una macchina incidentata ,te la scegli seminuova ovviamente..

    ma i denti, lascialo dire a me che ho sbagliato ma che per i miei figli , memore dei miei errori, ho agito correttamente: filo interdentale. dentista e pulizia quando ancora non c'è nulla. poi, siccome si sono allargati i denti apparecchio.

    almeno spero di fargli risparmiare nel futuro e soldi e sofferenze.

  261. giorgio il sab, 29th mag 2010 2:21

    SEI LOGORROICO! EVIDENTEMENTE NON AVEVI UNA SITUAZIONE PER POTER SEMPLICEMENTE RICOSTRUIRE OTTURANDO!!!!!!! MADO' COME SEI DIFFIDENTE! POI CARISSIMO TU STESSO HAI DETTO CHE BEN 10 DENTISTI TI HANNO DETTO LA STESSA COSA!CI SARA' UN MOTIVO…

    RIPETO 10 DENTISTI TI HANNO DETTO LA STESSA COSA… QUESTO SIGNIFICA CHE TU AVEVI SOLO LA POSSIBILITA' DI FARE PONTI!

  262. Il Blog di Mirko Barreca » A proposito dei dentisti dei famigerati Paesi dell’Est il dom, 30th mag 2010 20:25

    [...] pagina 21 qualcosa ha attratto la mia attenzione: un articolo che mi ha fatto tornare in mente una lunga e accesa discussione che dura ormai da un paio di [...]

  263. Louise il mar, 1st giu 2010 15:34

    Ciao Karim,

    il prezzo dei dentisti in Svezia sono ad occhio e croce gli stessi come in Italia,con la differenza che fino a 18 anni il dentista non si paga.

    Per quanto riguarda l´andare verso l est Europeo:lo fanno moltissimi svedesi,vanno in Polonia o in Ungheria,pagano poco e spesso il lavoro é di buona qualitá,ma c é da tener presente che se ti becchi un´infezione te la tieni perché nessuno si prende la responsabilitá.Difatti come entri in un ospedale svedese devi dichiarare se sei stato all estero durante gli ultimi sei mesi e giú a farti controlli.

    Anche la Svezia non prevede risarcimenti,quindi conosco persone che si son beccate la HPC e se la devono tenere,mentre in Italia avrebbero ricevuto un bel risarcimento,dato che la malattia oltre che fortemente contagiosa é anche letale.

    Per i bambini in Svezia é tutto gratis,e per questo i furbi dentisti(guarda che il paese del furbastri non é solo l Italia) evitano di fare un buon lavoro…e difatti l apparecchio ai denti cercano di mettertelo quando hai 30 anni.In Italia pago,ma mi fai il lavoro come voglio io.

  264. giorgio il mar, 1st giu 2010 16:24

    in svezia sono coperti fino a 18 anni ma lavori come l'implantologia nel caso fosse necessario non puoi farla perche' con la crescita rischi che la vite venga ricoperta dall'osso.Riguardo ai dentisti in italia che tendono a metterti l'apparecchio a 30 anni e' una cavolata astrale perche' al giorno d'oggi se hai i denti storti c'e' piu' la tendenza nel volerli sistemare vista l'era narcisista in cui viviamo mentre invece una volta ci si trascurava molto di piu' e allora capita che il trentenne decida oggi di farsi un lavoro di ortodonzia.

  265. Louise il mar, 1st giu 2010 23:57

    @Giorgio: mi riferivo ai dentisti in Svezia e sul fatto che intervengono sui denti storti dopo i 30 anni cosí paghi di piú e di tasca tua.In Italia pago e faccio mettere l´apparecchio finché i bambini sono ancora piccoli,cosí quando saran grandi potranno vantare un bel sorriso…che cosa piú bella non cé.

    Riguardo all ´era narcisistica:io spenderei piú volentieri i soldi su un bel sorriso naturale che su tutte le altre mode correnti.

    Quindi il mio commento non era una cavolata astrale(non ho neanche menzionato l implantologia):-)

  266. giorgio il mer, 2nd giu 2010 0:15

    no no scusami pensavo che sull'apparecchio ti riferissi all'italia.Per l'implantologia in svezia la mia era solo un commento sugli svedesi.Ammiro l'aver pernsato ai tuoi figli fin da piccoli per far si che in futuro abbiano meno problemi di denti.D'accordo sullo spendere per un sorriso naturale pero' "alcune" cose narcise come lo sbiancamento,lo si fa per colpa di alcuni fattori naturali che con il tempo tendono ad ingiallire i denti.

    A proposito… RICORDATEVI DI NON TENERE IN BOCCA IL COLLUTTORIO PIU' DI 30 SECONDI perche' tende ad ingiallire i denti :-)

  267. Karim Gorjux il mer, 2nd giu 2010 0:16

    Qualche dentista vuole il suo spazio pubblicitario su questa pagina? (lol)

  268. giorgio il mer, 2nd giu 2010 19:10

    Karim…perche' hai la faccia simpatica altrimenti sarei gia' venuto nell'est per raccogliere firme sulla futura legge… "a morte karimblog :-)

  269. Karim Gorjux il mer, 2nd giu 2010 23:12

    Ho scritto questo articolo anni fa, come vedi il titolo l'ho cambiato…. ora cambio anche l'indirizzo, ma perderei il rank in Google..

  270. Manu il ven, 9th lug 2010 1:58

    Non so se qualcuno ha già detto del fatto che ANCHE I DENTISTI fanno il turismo dentale…

    Si, perché per chi non ne è a conoscenza, sono ultimamente di gran voga nei loro studi cataloghi e giornalini che offrono i loro materiali a prezzi a ribasso (30-40% in meno rispetto alla media di mercato).

    Come fanno? Semplice: i materiali vengono dall'estero (germani, est-europeo, ma anche molto più in là), dove anche i materiali costano meno, e vengono ri-venduti tramite intermediari in Italia.

    Conseguenze possibili: 1) i prezzi al paziente si abbassano? 2) i materiali sono sottoposti a controlli di qualità paragonabili a quelli del produttore o sono come sul vagone di un treno impazzito, spinto nella sua corsa verso il risparmio/guadagno, incurante delle conseguenze per il paziente?

  271. giovanni il ven, 9th lug 2010 3:11

    Oh mio dio ma c'e' sempre qualcosa!

    Intanto stai tranquillo che dall'est solo gli sprovveduti comprano materiali dentari perche' non ci sono case produttrici che danno garanzia e qualita' ma comunque se quello che compro qua a 1000 la costa 1200 che problema c'e'?!

    Vi attaccate proprio a tutto!Se un apparecchio per fare le ortopantomografie mi costa 60.00 euro qua " preso direttamente la costa 50.000 e beh?! Devo abbassare i prezzi per un anno perche' ho risparmiato 10.000 euro trovandolo a meno un apparecchio di questo genere???La malattia mentale che vige in questo blog e' il generalizzare.Manu vai tranquillo che io non compro cose di scarsa qualita' come la maggior parte dei dentisti in italia. Sai quanto costa il kit per fare la golf? 5000 euro!!!

    Vai sul blog a morte la wolkswagen.

    Quii tutti pensano che il dentista metta in bocca lavori e tanti saluti senza tener conto di tante altre cose!

    Ve l'ho gia detto …fate prevenzione e non andate dal dentista quando ormai non si puo' piu' salvare il dente altrimenti troppo comodo fregarsene dell'igiene orale e darci tutte le colpe.

    Comunque segnalero' il sito alla polizia postale per diffamazione dato che un certo karim sta solamente godendo nel tenere aperto ul blog con il titolo "a morte i dentisti" senza capire i sacrifici fatti in 10 anni da un odontoiatra per studiare ed alle situazioni di rischio malattie a cui e' esposto quotidianamente!!!!!!!!!!!!!!!!

  272. BIBI il ven, 9th lug 2010 3:33

    MA BASTA CON STA STORIA!

    ANCORA CON I DENTISTI!

    MA INSOMMA, PERCHè NON SI CHIUDE STO BLOG DEL CAVOLO?

  273. Manu il sab, 10th lug 2010 12:11

    @Giovanni: "dall’est solo gli sprovveduti comprano materiali dentari perche’ non ci sono case produttrici che danno garanzia e qualità". infatti, ho parlato di depositi che importano dall'estero i materiali più noti: è una cosa differente da quella che hai scritto (ci mancherebbe pure che i dentisti si mettano a importare marche dell'Est…) ed è un fatto, non certo una calunnia, oltre che una pratica, tra l'altro, legale. Comunque, consiglierei di informarti meglio presso le vostre istituzioni o direttamente dai produttori stessi a proposito dei giornali e (alcuni) cataloghi che vendono per corrispondenza: ne avresti una conferma, così come il fatto che i produttori consiglino di prendere i materiali in loco, in quanto questo garantisce maggiori controlli sulla merce; diversamente è sempre legale, ma sta poi al buon senso…

    "Se un apparecchio per fare le ortopantomografie mi costa 60.00 euro qua ” preso direttamente la costa 50.000 e beh?! Devo abbassare i prezzi per un anno perche’ ho risparmiato 10.000 euro". Bhe, non devi… infatti, non lo fai :-) Dai, almeno fai pagare un po' di meno le radiografie e fai godere un po' anche gli altri.

    "i sacrifici fatti in 10 anni da un odontoiatra per studiare": già che ci sei informati su quanto prendono i tuoi pazienti laureati (ma non dentisti), con anni di sacrifici alle spalle (quando chiedono di fare uno stage sei sottopagato o non pagato affatto, oltre che costretto, magari, a secondi lavori)… magari capirai come mai ti è data così poca comprensione.

  274. SARA il dom, 11th lug 2010 19:37

    MANU SEI UN PARANOICO! scrivi che lavoro fai almeno spariamo a zero pure su di te

  275. livio il dom, 11th lug 2010 19:56

    "Comunque segnalero’ il sito alla polizia postale per diffamazione"

    "MA INSOMMA, PERCHè NON SI CHIUDE STO BLOG DEL CAVOLO"

    MA INFATTI; e basta con tutta questa libertà, e si ritorni immediatamente alle veline!

  276. matte09 il dom, 11th lug 2010 21:20

    a livio…….un'altro fenomeno di no global!libertà significa poter diffamare e insultare chiunque?per quel che mi riguarda karim è una bravissima persona ma quel titolo(che in seguito ha modificato)era proprio di cattivo gusto cosi come sparare a zero su una categoria senza essere adeguatamente informati!qui ognuno è un tuttologo,tutti sanno tutto,provate a lavorare in proprio pagandovi le tasse,provate a comprare materiali e strumenti da lavoro e magari potrete capire come mai l'italia è cara anzichè parlare a babbo!

  277. livio il dom, 11th lug 2010 21:46

    a matte09…non è che censurando o denunciando la scelta più o meno azzeccata di un titolo si può nascondere la realtà delle nostre sgangherate bocche obbligate a scelte deleterie spesso dettate solo dal portafoglio …..in questo paese di M cosa dovrebbe far discutere nello specifico dovrebbe essere lo sfacelo cui ci ha portato questo policantume da operetta che non ha saputo (voluto) investire nel pubblico per scelte di comodo o di lobbisti al suo interno; il tuo ragionamento non fa una grinza, peccato che chi debba poi pagare obbligatoriamente tutto ciò, cioè le tue tasse e balzelli ed ammenicoli e cazzi&mazzi al seguito, sia solo e sempre il solito Pantalone cui resta il cerino acceso in mano!

  278. BIBI il dom, 11th lug 2010 22:35

    volevo dire SMETTERE CONQUESTA SOLFA!

    parliamo di berlusconi fini il presidente della lituania le ricette di nonnna papera le mutande di noemi la p2 il vaticano e preti pedofili e vescovi pure e preti che vanno a puttane…

    ma parlare da mesi di dentisti!!!!

    è allucinante.

    tanto diciamo le stesse cose: il paziente. AMMAZZA CHE CONTO!

    il dentista GUARDI CHE SOLO DI SPESE…MATERIALI…ETC ETC

    LUNGI DA ME CENSURARE QUALCOSA. SEPPIR QUELLE ESCORT DELLE VELINE

    MARAMMA!

  279. SALVATORE il lun, 12th lug 2010 3:43

    Ma si basta con questo blog aperto da una persona piena di frustrazioni che si spaccia di operare nel campo dei computer quando giusto oggi mio nipote mi ha detto… "avevo un virus nel pc…mi hanno chiesto 120 euro per eliminarli e poi alla fine mi hanno detto quando ormai avevo pagato che semplicemente potevo farlo io senza spendere una lira navigando su internet ed informandomi su quale antivirus gratuito potevo scaricare per debellare il virus".Tempo per mano d'opera 30 minuti,costo debellazione solo connessione internet.Bella categoria anche quella di karim!!!!Neanche i dentisti che rischiano di prendersi l'aids epatite ecc. guadagnano quello in un ora!!!!!!!!!!!!!!!!

    In ogni lavoro ci puo' essere il disonesto!!!

    Ma nel caso di karim il disonesto e quello che gli cura una bocca che a momenti manco ha pulito una volta perche' evidentemente l'igiene da parte sua non esiste.

    Non vorrei essere sua moglie che lo bacia… :-)

  280. Karim Gorjux il lun, 12th lug 2010 15:51

    Io ho la mia dose di frustrazioni come tutte le persone che frequentano questo ed altri blog, non ho la presunzione di essere l'unico a non avere problemi o difetti.

    Nel campo informatico, come in ogni campo, è lecito chiedere e rispondere è cortesia. Se a me il dentista chiede diecimila euro, ci sono tante cose da valutare e se accetti speri che il lavoro vada in porto. Nell'ambito informatico che spazia dall'assistenza nei piccoli negozi o grandi software house, puoi farti inchiappettare una volta per 100€ e al massimo cambi fornitore e ne parli male con gli amici. Non penso sia sensato comparare 120€ con dentisti che preventivano 10 o 20 mila euro…

    Comunque questo cavolo di blog non verra chiuso solo perché irrita pochi. Mi spiace, ma ci vogliono motivazioni ben più serie.

  281. SALVATORE il lun, 12th lug 2010 17:52

    SI VA BEH MO' E' ARRIVATO IL PALADINO DELLA GIUSTIZIA!

    PIANTALA DI INFAMARE I DENTISTI,rapinatore sarai tu!

  282. matte09 il lun, 12th lug 2010 21:14

    avete letto solo questo articolo di karim blog?posso capire una piccola critica,posso capire un dentista che si sente chiamato in causa e si sente in dovere di controbattere ma ora state proprio esagerando,bibi,salvatore se karim blog vi irrita cosi tanto perchè intervenite?cercatevi dei blog che vi vanno più a genio,ce ne sono per tutti i gusti!

  283. salvatore il mar, 13th lug 2010 0:25

    Caro Matteo se non ti va di leggere le mie risposte vai tu in un altro forum.Qua si e' esagerato con le diffamazioni fatte sui dentisti e 99 su 100 fatte per ignoranza e di conseguenza mio caro se spari a zero senza neanche sapere non mi va giu.

    CARO KARIM diffama la tua di categoria!

  284. Karim Gorjux il mar, 13th lug 2010 1:25

    Hai il pieno diritto di dire ciò che vuoi, evita di scrivere in MAIUSCOLO e scrivi sempre rispettando le persone. Per il resto sappi che se vuoi rovinarmi la giornata devi impegnarti molto, ma molto di più

  285. Gabriele il dom, 1st ago 2010 21:00

    Salve a tutti.

    Mi sono un po' stufato di leggere tutte ste baruffe…..

    Vorrei dire ai "dentisti" che si nascondono dietro alla presunta responsabilità per danno biologico e giustificano così i loro lauti guadagni ricordando loro che esistono altre categorie di laureati che hanno fatto lo stesso "cursus honorum" se non peggio a livello di "ore di studio e sacrifici di gioventù" che non hanno avuto nulla in cambio dalla vita lavorativa.

    La risposta ovvia adesso del tal dentista sarà: "…e vabbè è colpa mia se NON ti fai pagare abbastanza? o non fai il lavoro nel tempo che vuoi tu?" ….. questi "signori" NON hanno mai lavorato … fann na got ….. come dicono a Milano.

    Vi faccio un esempio (vicino al mio ma non è il mio caso): un ingegnere strutturista (quello che fa star su la casa) è chiamato a eseguire: calcoli, produrre disegni, relazioni, documenti che attestino che " la casa sta in piedi", ma deve costar il meno possibile (lui), esegua nel minor tempo possibile, e possibilmente sorrida al cliente e lo ringrazi per il contratto di lavoro schiavile; se sei libero professionista ti becchi i soldi (forse) a 120 – 150 – 180 gg e se sei dipendente..coco..copro…… 500-1500 €/mese mediamente.

    Ma se viene giù la casa è meglio che scappi …. perchè il 3000 d.c. non ti basta col carcere e i rimborsi ecc… ecc…

    Siamo alle solite tutta sta gente, sono quelli che votano per i soliti rappresentanti romani e NON che NON vogliono cambiare le cose: che siano di SX (rosa) o DX (marroncini)….. magari ci fossero i ROSSI o i NERI ! almeno il nemico sarebbe chiaro come un mare in tempesta non come un gorgo di un fiume….invisibile eppur presente.

    Siamo in un paese di corporazioni (chiamate lobby in america) che fanno gli interessi dei vertici degli appartenenti alla lobby stessa: devi prima di tutto accettarne il principio schiavile e poi adoperarti per incrementarlo esponenzialmente ad ogni livello, così che un giorno TU sarai (forse) al vertice del tuo piccolo impero di schiavi.

    Ergo il dentista ladro in italia è solo un sottoprodotto del sistema che ti obbliga a diventare tale, pena esclusione dal sistema stesso.

    Dopo tutto questo preambolo…che dovevo scrivere perchè non ce la facevo più a NON sfogarmi vi scrivo perchè ho scritto in questo blog!

    Mia madre ha seri problemi dentari dovuti a trascuratezza igienica e debolezza "genetica" dentaria.

    Sono del pavese e mi piacerebbe NON fare un viaggio della speranza per rifare la bocca a mia madre, nel contempo NON voglio accendere un mutuo con un dentista italiano.

    Avete conoscenza/indirizzo di dentisti "italiani" di Pavia e dintorni che per rifare una bocca non chiedano più di 5.000÷7.000 euro?

    Se sì vi prego di contattarmi, grazie.

  286. Simo il dom, 1st ago 2010 22:44

    Certo Gabriele, Che la tua missiva e' bizzarra:critichi giustamente il "sistema" Che sottopaga la responsabilita' di una professionista,ma tu stesso ti senti in dovere di definire "ladri" dei professionisti,Che di responsabilita' ne hanno altrettanta Che gli ingegneri edili.

    Fissi un compenso giusto ,a tuo dire,per sistemare la bocca di tua madre,la cui situazione e' anche colpa tua,la trascuratezza igienica si ovvia con lezioni di igiene orale,interventi preventivi mirati e meno costosi Che quelli a danno completato!

    Non esiste "debolezza genetica",anzi non esiste nessun fattore che nel 2010 non possa essere tenuto sotto controllo con interventi preventivi mirati o al massimo di terapia microinvasiva (prima di estrarre un dente esistono otturazioni,tc,ritrattamenti)!

    Inoltre,se esistesse una lobby dentistica,non ci sarebbe una pletora di diplomati (se va' bene) a svolgere il lavoro di un medico.non ho Mai visto infermieri operare!non vedo perche' dei tecnici,impiegati o netturbini debbano esercitar l'odontoiatria.

    Ridicolo inoltre pensare che,poiche' si viene sfruttati (e sfruttar ingegneri non penso sia colpa attribuibile ai dentisti),si debba evocarne l'estensione a tutti!

    Qualunque lavoro tu faccia,ricordati Che c'e'sempre qualcuno Che lo fa',facendosi pagare meno di te in qualche altro posto,magari.I tuoi colleghi indiani o cinesi dovrebbero voler la tua testa?infine,se fossi intelligente o anche solo un po' informato e non un grumo di ottuso livore,capiresti Che la situazione di tua madre si potrebbe risolvere in un milione di modi diversi con un milione di diverse soluzioni,anche economiche!

    Con due dentiere pagheresti intorno ai 2500 euro privatamente,con soluzioni fisse su impianti le cifre salgono a circa 10-20k euro.cosa significa stabilire una cifra?Devi prima considerare il tipo di lavoro da eseguire.poi,giustamente,cosi come gli ingegneri non possono scusarsi se poi crolla la casa dicendo"siamo sottopagati",cosi I dentisti VERI non possono usare materiali scarsi o tecniche sorpassate,giustificandosi con parcelle ridotte:il lavoro va'eseguito a regola d'arte,a prescindere dalla parcella percepita,anche perche' NOI rispondiamo di persona dei nostri errori,e di certo non scappiamo con la cassa.oltretutto il nome Sulla porta e' il nostro vero nome e cognome.trasparenza assoluta.

    Lagnarti Della tua situazione e di quella di tua madre e' un grosso errore.nel primo caso I responsabili non sono certo I dentisti,nel secondo (visto Che e' di moda cercare un colpevole),sei tu.

    Nb e non dire Che non avevi denaro od altro:le cliniche odontoiatriche,le Asl e I centri convenzionati percepiscono il solo ticket.se poi fossi economicamente disagiato,saresti esente anche da quello.alla peggio,se ti fossi mosso anni prima avresti pagato 32 otturazioni e qualche pulizia del tartaro,sempre meglio Che 32 estrazioni e relativa problematica protesica,non ti pare?

    Troppo comodo incolpare I dentisti.

    Se cerchi un colpevole,guardati allo specchio!

  287. Vito il lun, 2nd ago 2010 0:44

    Mi sembra che Simo abbia commentato più che giustamente.

    E' veramente strano che un professionista denigri il lavoro di altri professionisti. In tal caso non vi é neppure l'ignoranza a scusarlo.

    Ho letto l'articolo ed informo che uno studio come quello lituano sarebbe fuorilegge in Italia. Informo inoltre che ogni estate, compresa questa, curo bambini bielorussi, lituani, ecc, ospiti in Italia per l'estate. Sono letteralmente terrorizzati dai loro dentisti e le cure, che essi presentano in bocca, fanno agevolmente comprendere il perchè.

    Sono orrende. Ma non é colpa dei colleghi dell'Est. Fanno ciò che possono con mezzi e materiali limitatissimi e con scarse possibilità d'aggiornamento. Tralascio altre considerazioni qui già espresse.

    Ultima considerazione: "davanti a tutti ispeziona le fauci del cliente"

    Ho riso molto nel leggere questa frase. Lascio a voi ogni deduzione in merito.

    Siamo sicuri di essere in presenza di un medico e non di un veterinario?

    Per conoscenza di qualcuno: Fauci é un termine che indica il cavo orale degli animali…. davanti a tutti , poi ….

  288. Karim Gorjux il lun, 2nd ago 2010 1:10

    Vito, presumo che i ragazzini che curi tu d'estate non abbiano i soldi per pagarsi nemmeno il dentista lituano e quindi vanno a finire in mano al servizio pubblico…

  289. pupo il lun, 2nd ago 2010 2:41

    La dizione fauci è anatomicamente nonché etimologicamente corretta.

    Mi piacerebbe che qualcuno dei dentisti, che qui si prodiga con fervore a difendere la propria categoria, visitasse qualche studio lituano prima di dare per scontata l'assenza di normative igieniche e di strumentazione aggiornata.

    Parlare per sentito dire e senza la minima esperienza diretta non è di alcuna utilità, serve solamente a perpetuare questo dualismo tra la presunta perfezione italiana e la terribile qualità dei paesi ex-sovietici.

    Non è credibile l'autodifesa di chi accusa qualcuno che non conosce.

    Ho visto a Roma i primi studi dentistici egiziani, è solo questione di tempo prima che i cinesi fiutino il business ed importino il low-cost in Italia, alla faccia dei controlli, dell'igiene e dei macchinari di qualità.

  290. SANIO il lun, 2nd ago 2010 2:55

    K A R I M e P U P O…

    2 che non si sono mai lavati e curati i denti e adesso pretendono di rifarsi la bocca con 2 soldi e magari a spese del dentista.

  291. Vito il lun, 2nd ago 2010 3:18

    "alla faccia dei controlli, dell’igiene e dei macchinari di qualità"

    In tal caso aboliamoli pure e torniamo al medioevo ma senza poi lamentarci.

    "scontata l’assenza di normative igieniche e di strumentazione aggiornata"

    Mi riferivo all'articolo. Con le caratteristiche descritte, in Italia non avrebbe avuto le autorizzazioni necessarie.

    "Non è credibile l’autodifesa di chi accusa qualcuno "

    Ci deve esere un qui pro quo. Nell'articolo ed in molti commenti sono i dentisti italiani ad essere accusati d'essere dei rapinatori (titolo:a morte i dentisti). E vi pare poco?

    La mia esperienza deriva dai piccoli pazienti curati negli anni, gratuitamente tra l'altro. Non lo avevo detto prima perchè mi piaceva (sic) essere classificato rapinatore.

    In questa nazione conosco molti dentisti siriani ed egiziani che vi operano e sono ottimi e preparati colleghi con studi in regola con le normative.

    Potranno farlo anche i cinesi se lo vogliono. Nessun problema.

    La verità é che il nostro sistema sanitario, purtroppo ormai in deficit, ha assicurato da lungo tempo assistenza sanitaria gratuita a tutti, ad eccezione delle terapie odontoiatriche. All'italiano dà quindi fastidio dover pagare per tali terapie.

    Ma non voglio ripetermi: la qualità, la sterilità, l'igiene, l'attenersi alle norme in vigore, costano molto. Non per nulla la sanità italiana é ridotta in bolletta.

    Infine dal dizionario italiano: "fauci" Parte della gola situata alla base della lingua; più com. bocca soprattutto degli animali.

    Aggiungo per l'esattezza che in anatomia é così chiamata la parte della bocca tra il palato e la faringe. I denti non ne fanno parte.

  292. SANIO il lun, 2nd ago 2010 4:01

    Vi porgo un esempio…

    una vite da mettere nell'osso per fare un impianto posso benissimo pagarla quattro lire e mettere cosi un preventivo piu' basso per "installarla" comprandola dai cinesi…cosa credete che non le producano in cina?!Se non lo faccio e' solo ed esclusivamente per una questione di qualita' che pago molto piu' cara proprio perche' per avere questa qualita' significa che dietro alla vite ci sono state persone che hanno testato e studiato negli anni la sua QUALITA'!

    Per farmi uno studio nuovo apparentemente fantastico,dalle poltrone per lavorare ai mobili dove tenere la strumentazione potrei benissimo far arrivare tutto dalla cina ma non lo faccio per una questione di qualita'.Purtroppo per avere questa benedetta qualita' spendo 10 volte tanto perche' altrimenti dopo un anno mi ritroverei mobili e riuniti che si scrostano.

    Un dentista lituano subisce meno controlli e se questi vengono fatti …auguri per quanto riguarda la corruzione molto piu' facile in questi paesi.Per le norme igieniche basta guardare le autoclavi che sterilizzano gli strumenti che vi mettono in bocca e che di legge vanno usate di classe A qua in italia, mentre invece la ancora no.Conosco dentisti lituani che comprano tutto al risparmio…cannule che si usano per aspirarazione chirurgica (quelle che aspirano frammenti o sangue) che per la scarsa qulita' si sciolgono quando si sterilizzano.

    …e mille altre cose

  293. SANIO il lun, 2nd ago 2010 4:17

    E poi aggiungo che non esiste se hai fatto la facolta' di medicina e chirurgia con laurea in odontoiatria se hai sostenuto corsi ed esami come anatomia,riabilitazione orale ed implanto protesica,implantologia,chirurgia ecc, fare lavori come impianti o ricoprire un intera arcata di ponti devitalizzando tutto in un giorno o due e mandare il paziente a casa (in italia) dicendogli che il lavoro e' finito!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Per colpa di questa filosofia ci becchiamo anche il titolo "a morte i dentisti" per i danni causati da questi "tutto fare in un giorno", ritrovandoci lavori costosi da presentare per poter rifare tutto.Il problema che questi dentisti vengono visti come degli eroi anche per aver fatto un lavoro in due giorni quando invece richiederebbe diverse sedute valutando la guarigione biologica dei tessuti del cavo orale che varia da persona a persona.

    Lo sapete che un fumatore avrebbe il 40% di insuccesso nel caso di impianto,in lituania lo stesso avrebbe nella sua bocca una vite nel giro di mezzora nonostante questo e verrebbe rispedito in italia con la speranza che se vada qualcosa storto tanto per vie legali sarebbe quasi impossibile venirne a capo o risolverla!

  294. pupo il lun, 2nd ago 2010 11:58

    Sanio, le autoclavi di classe A le hanno inventate solo per il tuo studio? Le autoclavi sono di classe B, S ed N.

    Se invece ti riferisci alla classe energetica questa non indica una migliore resa del macchinario, solamente dei consumi più contenuti.

    Se conosci dentisti lituani che non operano in maniera corretta è più utile fare nomi e cognomi piuttosto che generalizzare, se tanta gente si lamenta del lavoro dei dentisti italiani, e non solo dei loro prezzi, qualche dentista ungherese potrebbe fare il tuo stesso discorso.

    Personalmente non mi sono lamentato né dei prezzi né della qualità dei dentisti italiani, di certo vedendone molti con villa e macchinone il sospetto che i ricarichi siano forse un po' troppo consistenti è del tutto lecito e, come dice Gabriele, giustificarsi parlando di studi e responsabilità non è sufficiente.

    Mi piacerebbe sapere quanti di voi sono contenti di pagare le parcelle di avvocati e notai che per un'ora del proprio tempo, o per una semplice firma, chiedono cifre spropositate.

    C'è molto studio dietro, molta fatica ed anche una notevole dose di responsabilità, ma difficilmente il cittadino medio riesce a giustificare quei costi.

    La differenza è che non può espatriare per usufruire dei loro servizi, altrimenti in molti lo avrebbero già fatto.

  295. SANIO il lun, 2nd ago 2010 12:47

    le hanno inventate solo per il mio studio???

    Ma cosa stai dicendo?! Certo che le A ci sono, e per legge devi averla.

    Certo che uno che mi tira in ballo la CLASSE ENERGICA che in qiesto caso non centra niente sulle autoclavi dicendomi della resa del macchinario…capisco di avere a che fare con un ignorante in materia ma che pero' spara a zero su tutto e su tutti.

    Scrivi il lavoro che fai e vediamo cosa abbiamo da dire noi su di te.

  296. pupo il lun, 2nd ago 2010 13:28

    Interessante, potresti cortesemente riportare marca e modello della tua autoclave? E magari, già che ci sei, anche lo stralcio della normativa che obbliga i dentisti ad averla di classe A.

    Infine, se non è troppo disturbo, anche l'indirizzo del tuo studio, così sapremo quale evitare.

    Se un professionista non conosce le normative e i macchinari che utilizza non oso immaginare come possa operare sui pazienti.

    Di professione io faccio il cantante, pensavo di essere abbastanza conosciuto.

    Nel tempo libero faccio il rappresentante della MELAG che, guarda un po' il caso, produce autoclavi.

  297. SANIO il lun, 2nd ago 2010 16:46

    Fai il rappresentante della melag e proponi la classe N???

    MA lo sai che nella N non è assicurata la corretta penetrazione del vapore essendo questa legata a fattori ben precisi come per esempio la presenza di fasi di vuoto iniziale, non prevista in questo tipo di autoclave???

    Come cantante meglio che tu vada in pensione e come rappresentante meglio che tu ti faccia un esame di coscienza invece di sparare a zero sui dentisti dal momento che sai benissimo a quanto vendi autoclavi che comprate dal produttore costano meno della meta'.

    IPOCRITA!

    ah dimenticavo… NORMA UNI EN 13060 studia!!!!!!!!!!!!!!

  298. pupo il lun, 2nd ago 2010 17:38

    Se tu conoscessi il catalogo Melag sapresti che non abbiamo autoclavi di classe N.

    Questo non significa che non possano essere vendute, ovviamente non a studi odontoiatrici, non avete certo l'esclusiva delle autoclavi.

    Nella norma UNI che citi vengono ben catalogate le classi di autoclavi, mi riporteresti qui la descrizione della classe A?

    Inoltre la UNI 13060 è una normativa europea (e non una legge) relativa alle sterilizzatrici, non fa menzione di obbligo di utilizzo di una certa classe A per i dentisti italiani lasciando la possibilità ai dentisti lituani di poter utilizzarne un'altra a proprio piacimento.

    Fai un altro tentativo.

  299. SANIO il lun, 2nd ago 2010 20:46

    "Se tu conoscessi il catalogo Melag sapresti che non abbiamo autoclavi di classe N"

    Ma perche' questa melag devo conoscerla per forza o ci sono altre marche?!

    TI RIPETO CHE SEI UN IPOCRITA.

    PROPRIO TUI PARLI CHE VENDI AUTOCLAVI IL CUI COSTO DI PRODUZIONE E' MENO DELLA META' DELLA META' RISPETTO A QUANTO LE VENDETE AI DENTISTI.GUARDA NELLE TUE DI TASCHE CHE A PROPORZIONE IL LADRO SEI TU.

    ecco un'altro che ce l'ha con il mondo intero perche' in vita sua non si e' mai lavato i denti!Vai in africa a curarti,costa ancora meno

  300. pupo il lun, 2nd ago 2010 23:05

    Sarei curioso di sapere qual è secondo te il costo di produzione di un'autoclave, mi risponderesti con la solita precisione immagino.

    Posso anche essere d'accordo che siano dei ladri i produttori che spendono x per materiali e manodopera per poi rivendere a 2x, comunque non più ladri di una qualsiasi casa automobilistica che produce a x e rivende a 4x.

    Questo non cambia, né nasconde, il fatto che il margine di molti dentisti sia davvero eccessivamente ampio.

    Esistono sicuramente dei modi per abbassare le tariffe negli studi dentistici, ovviamente senza arrivare a dimezzarle, il problema è che sono incompatibili con un reddito netto annuale superiore ai quarantamila euro.

    Per lavoro ho visitato studi dai prezzi onesti in Italia, rispettosi di tutte le leggi e normative, come piace tanto a te, peccato che siano un numero limitato sul totale.

    Un consiglio se mi permetti. Il tuo modo arrogante ad aggressivo di esprimerti non mette certo in buona luce la categoria, inoltre l'ignoranza dimostrata in una discussione riguardante il tuo stesso lavoro aggrava ancor più la tua posizione.

    Non è cercando di screditare i dentisti di un'altra nazione o chi commenta su questo blog che recupererai punti.

  301. SANIO il lun, 2nd ago 2010 23:43

    Arrogante io?

    a me sembri un po' tanto fuori di testa.Tu vieni in un forum,infami i dentisti italiani e quindi la categoria ed io sono l'arrogante????!

    farei pure io il dentista nel tempo libero come dici tu ma invece mi sveglio alle 6.00 e torno a casa alle 21.00 per non contare i turni in pronto soccorso durante tutta la notte.

    "Nel tempo libero lavoro alla melag" … beato te

  302. Gabriele il mar, 3rd ago 2010 1:34

    X SIMO

    …scusa bambino non volevo offendere la tua morale: io non devo fare il prezzo vero?

    Devo solo subirlo da voi altri: i prezzi che mi dici, emerito saputello, sono esattamente quelli che sapevo e mi aspettavo delle "mille" soluzioni che si possono adottare!!!!

    E' colpa mia se studiavo e con 30.000 lire a settimana dovevo mangiare, comprare fotocopie dei libri per l'università, viaggio,ecc.. ? VFFNCL

    E' colpa mia se vengo da una famiglia "indiana"? VFFNCL

    E' colpa mia se "la famiglia" era in perdita quando i figli studiavano? VFFNCL

    Scusa se non siamo tutti ricchi come te, certo che con un paio "di ponti" e "un paio dei tuoi impianti" ci si fa i ponti d'oro in un paio d'anni!

    Va da via l' cù

    Tla disi in paves in sì l'è pusè incisiv

    e con questo chiudo le trasmissioni con questo blog, che come volevasi dimostare non mi ha dato nessun aiuto, ma solo perdite di tempo e "ricorferme" di una delle tante lobby di questo paese dimmerda!

    Addavenì i cinesi che con i loro prezzi vi metteranno col culo per terra anche a voi e quel giorno sarò là a dirti: è colpa tua, guardati allo specchio.

    Saluti

  303. simo il mar, 3rd ago 2010 1:44

    sai..a volte credo che non a tutti,ma a qualcuno capiti quel che si merita.

    è il tuo caso!

    potrei dirti che i miei genitori erano operai,che invece che invidiare quelli (parecchi ) che avevano piu' soldi e cose di me,mi son impegnato nello studio,che HO VINTO borse di studio per tutti gli anni di studio,che quello che costava a te studiare,costava anche a me…e ora il primo maleducato (VFNCC stara' per vaffanculo suppongo) stronzetto arrogante si permette di farmi la morale?!

    te lo ripeto e' SOLO-COLPA-TUA!

    chettiaspettavi,che visto che CREDI che il destino sia in DEBITO con TE,gli altri TI DEBBANO CURE GRATUITE?

    quando capirai che non puoi PRETENDERE nulla dagli altri,soprattutto con i tuoi modi prepotenti ed arroganti,probabilmente farai un salto evolutivo!

    mi dispiace solo per tua mamma,non ha colpa di aver generato un cosi tronfio …..

  304. simo il mar, 3rd ago 2010 1:51

    bravo Karim,pubblica pure i commenti offensivi.

    ti fa' sentire importante dare titoli oltraggiosi al tuo blog (a morte i dentisti)? o permettere insulti beceri e gratuiti avulsi da ogni contesto?

    e' questo che volevi?

    ti senti un uomo migliore,adesso che puoi dileggiare il prossimo nascondentoti dietro i tuoi compagnucci?

    beato te ,ti invidio. se ti diverti con cosi poco,ma abbi almeno il buon gusto di impedire il ripetersi di questi episodi.

    non so' se l'hai notato…ma io non ho usato insulti.

    come vedi,si puo' riuscire a scrivere un intero commento senza usarne,volendolo.

  305. Marco il mar, 3rd ago 2010 2:46

    Simo tranquillo che ho gia' fatto denuncia alla polizia postale e mi hanno detto che la diffamazione e' punibile e per di piu' appena potranno prenderanno provvedimenti!

    Per quanto riguarda gabriele volevo solamente dirti che i miei genitori…mamma lavorava in una mensa e papa' portinaio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Io invece per pagarmi gli studi andavo a lavorare!!!! RIPETO A LAVORARE!!!!!!!!!!!Faccio 2 mesi di volontariato con medici senza frontiere proprio nel tuo paese e Vedere un indiano che mi sembra siano stati accolti piu' che bene nel nostro paese magari levando il lavoro ad altri italiani,scrivere queste cose mi fa girare letteralmente i coglioni!!!!!

    Siete solo dei frustrati,gabriele che per non esserti mai lavato i denti prentendi che te li curino gratris o con un tariffario da spazzino e pupo che spara a zero quando vende autoclavi ai dentisti il cui costo e' 1/10 di quello che gli costa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Ma il re dei frustrati e' questo karim che farsi levare i topi dalla bocca o magari per trombarsi qualche lituana e' andato via dall'italia!

  306. Karim Gorjux il mar, 3rd ago 2010 4:07

    bravo Karim,pubblica pure i commenti offensivi.

    Il sistema di commentazione è automatico. Non faccio un filtro perché non ho il tempo materiale per farlo. Delego all'intelligenza di chi scrive e mi limito ad eliminare lo spam.

    A volte mi viene richiesto di cancellare un commento e a volte lo faccio.

    ti fa’ sentire importante dare titoli oltraggiosi al tuo blog (a morte i dentisti)?

    No. Non mi fa sentire importante. Ho scritto questo articolo più di 4 anni fa. Allora ho sbagliato totalmente il titolo ed è una cosa che non farei più. Ho modificato il titolo con il tempo, ma non l'indirizzo. Ora ho modificato l'indirizzo sperando che l'articolo venga letto un po' meno.

    … o permettere insulti beceri e gratuiti avulsi da ogni contesto?

    Come ti ho risposto sopra, non faccio da babysitter agli adulti. Non ne ho il tempo.

  307. simo il mar, 3rd ago 2010 4:18

    sai che ti dico,Marco?

    non val la pena star qui a spiegar la differenza tra l'odontoiatria low cost e quella a regola d'arte.se ne accorgeranno da soli,tra neanche tanto tempo.

    son tutti convinti che i dentisti siano ladri.magari perchè loro,tanto onesti non sono.mi piacerebbe conoscere le professioni degli altri.di tutti quelli pieni di stupido rancore.

    magari fanno i doppiolavoristi in nero.magari tengono la badante per i loro genitori,pagandola 5 euro l'ora (d'altra parte ,è chiaro che sta' a loro decidere le parcelle di chichessia pur non sapendone una cippa del lavoro in questione),o magari sono cassieri che rubano sul resto alle vecchiette.o anche impiegate che vanno a farsi la spesa negli orari di lavoro.oppure sono pulzelle che approfittano dell'assunzione a tempo pieno per mettere in cantiere un bambino e schiaffarsi in gravidanza pericolosa dopo 30 giorni e finchè il pupo non è maggiorenne.o anche sono negozianti,tenutari di bancarelle,ecc ch enon fanno mai uno scontrino.o anche muratori ,elettricisti,idraulici che lavorano "sotto padrone" e magari si mettono in malattia per arrotondare.

    o semplicemente,qualsiasi lavoro facciano,non ci mettono l'impegno che potrebbero,tanto a loro che importa di far guadagnare "il padrone",salvo poi frignare se la ditta fallisce.o anche persone normali ch epero' non han soldi per il dentista,perchè magari vanno a prostitute o se li giocano al lotto.

    insomma,ognuno dei santarellini che ha parlato qui,credo che abbia i suoi scheletri nell'armadio,solo che ,pensando che l'armadio sia ben chiuso,si diverte a giocare al massacro con altri.

    vi piacerebbe pensare che i dentisti siano figli di papa':quelli sto' forum manco lo leggono.e devo dire che ,non fanno male!

    faro' cosi anche io.

    inutile far pubblicita' ad un covo di saccenti frustrati!

    lasciateli perdere anche voi,potreste parlare con loro per anni ma sarebbe inutile,son solo prevenuti.

    quando si accorgeranno della differenza,pagheranno due volte:il lavoro low cost,ed il suo rifacimento a prezzo pieno.peggio per loro,non si puo' dire che non siano stati avvisati!

  308. simo il mar, 3rd ago 2010 4:36

    per Karim:troppo comodo,fomenti la gente,e ti nascondi dietro il dito!

    l'hai scritto 4 anni fa' ,ma l'hai comunque lasciato li.avresti potuto rimuoverlo se solo avessi voluto farlo,visto che è zeppo di insulti che non ti degni di censurare,nemmeno a posteriori.

    poi,il fatto che tu ti dia tanta pena a cancellare lo spam (lo spam!) lasciando insulti e volgarita' assortite,sarebbe ridicolo..se non suonasse cosi partigianamente ipocrita!

  309. simo il mar, 3rd ago 2010 4:41

    giusto per la cronaca,sarebbe il caso che rimuovessi il commento di gabriele.quello pieno di insulti e volgarita' rivolte a me,per intenderci.

    hai la richiesta esplicita,gli insulti non sono criptati,percio' se è vero che a richiesta cancelli i commenti maleducati,che aspetti a farlo?

  310. livio il mar, 3rd ago 2010 6:14

    """"tranquillo che ho gia' fatto denuncia alla polizia postale e mi hanno detto che la diffamazione e' punibile e per di piu' appena potranno prenderanno provvedimenti!"""

    Bravo, così' si fa….ppssttt, se proprio volessi portarti avanti coi lavori potresti già anche estendere la denuncia a questi siti: nel primo link ci sono 31 pagine e troverai sicuramente qualche malalingua, e anche su FACE non si scherza….

    http://www.adusbef.it/forum/leggi.asp?P=1&S=5… http://www.facebook.com/group.php?v=wall&gid=… http://forum.zingarate.com/dentisti-o-medici-all-… http://www.russiaitalia.it/forum.aspx?f=1&t=1… http://www.frasi.net/forum/messaggi.asp?ID=3879 http://bora.la/2009/07/01/dentisti-in-slovenia-e-…

    Per chi volesse farsi un'idea sui lowcost:
    http://www.la7.it/approfondimento/dettaglio.asp?p…

  311. Karim Gorjux il mar, 3rd ago 2010 11:21

    Mandami una email, dammi il link del commento e le frasi che non ti piacciono. Tu pensa che c'è questo Marco che scrive commenti che mi insulta apertamente ogni 3 commenti e io me ne sono accorto giusto ora. Ho visto che siete nervosetti, perché non aprite uno studio dentistico qui in Lituania? Potreste tenere i prezzi più bassi e avere meno fastidi burocratici.

  312. Damiano il gio, 10th mar 2011 21:34

    Ciao a tutti
    Bravo Karim che segnali, se fossimo tutti piu’ uniti gli faremmo abbassare la cresta a tutte ste lobby di m….
    Cmq per il “professionista incazzato” che parla di grandi spese di gestione e materiali risponde:
    Nessuno ti chiede di aprire uno studio di 200 mq vista mare con rifiniture di pregio e per i costi dei materiali prova a dare un’occhiata ai prezzi all’ingrosso di un distributore per tutta Italia preso a caso (www.qualident.it) e se sei onesto restituisci un po di soldi ALLA TUA GENTE!

  313. Marco il gio, 10th mar 2011 23:03

    L’ignoranza nel campo purtroppo ti rende tutto cosi inconcepibile (per ignoranza non dico che sei scemo,non mi permetterei mai).
    Esempio, a milano un affitto di un uno studio che non sia una bettola non va sotto i 1000 Euro al mese se sei fortunato…ma a parte questo
    Il sito che hai riportato mi sembra di capire che e’ quello che piu’ ti faceva comodo,evidentemente credi che una volta visitato il paziente e deciso di fargli un lavoro telefoni semplicemente a questa fantomatica qualident e loro inviino a casa del paziente il lavoro e tanti saluti.Ma le indagini radiografiche eseguite per quel lavoro, le impronte per ricavare i modelli di studio, le diverse sedute per controlli, le preparazioni in bocca fatte con svariate tecniche per adattare il lavoro che noi paghiamo 200 ma che mettiamo a 600,strumenti sterilizzati e strumenti monouso ecc. dove li metti??? I controlli successivi a distanza che comunque e’ orario lavorativo ma compresi nel prezzo???
    La professionalita’ la paghi anche in altri campi chi piu’ chi meno.C’e’ una preparazione universitaria teorica e pratica alla facolta’ di medicina e chirurgia svolta negli ospedali per poter saper intervenire nei casi piu’ difficili, disabili, persone con malattie croniche ed infettive come epatite e aids…responsabilita’ su prescrizioni farmacologiche che dipendono da caso a caso.Poi c’e’ chi dice che il lavoro del dentista non e’ stressante.E’ una goduria aver paura che il paziente sotto anestesia possa avere uno shock anafilattico o che possa avere scompensi cardiaci da trattare tempestivamente con procedure farmaco in endovena o con rianimazioni…ooooohhhh na goduria…lo e’ pure quando in studio hai una persona che deve estrarre 4 denti in serie e lui ha l’aids o epatite C,con il sangue che ti schizza addosso…na’ passeggiata!
    Ma voi direte…i dentisti dell’est hanno gli stessi problemi.
    Certo pero’ i costi di GESTIONE STUDIO sono completamente diversi,dagli affitti, ai pagamenti di assistenti.Il lavoro che io pago 150 loro lo pagano 20, io pago 1500 di affitto e loro max 400. Stando alle leggi italiane io determinati protocolli e macchinari per la sterilizzazione e disinfezione dello studio li devo avere per forza.Sinceramente non credo ci siano come qua squadre di Nas nell’est che controllano a tappeto gli ambulatori odontoiatrici.
    Prima di puntare il dito contro vi siete mai chiesti quali esami un odontoiatra deve sostenere nella sua carriera universitaria? Eccoli qua:
    Biologia – genetica – chimica – fisica medica – materiali dentari – anatomia generale – anatomia speciale-biochimica medica – embriologia – citologia – istologia -pedodonzia – parodontologia – ortognatodonzia – gnatologia – dermatologia e venerologia – conservativa – endodonzia -farmacologia – igiene – protesi dentaria -radiologia medica -microbiologia – fisiologia -patologia generale – patologia orale speciale – anatomia patologica – medicina legale – neurologia -chirurgia generale – chirurgia speciale – chirurgia maxillo facciale – psicologia – anestesiologia – medicina interna – clinica odontostomatologica.
    Tutti questi anni di sacrifici passati a studiare limitando le mie uscite per soldi o per tempo e poter comprare libri da 300 euro l’uno con tasse universitarie da 2000 euro l’anno per sentirci dare degli stronzi.
    Se non ci si riducesse a farsi controllare i dentini quando nessun antidolorifico fa piu’ effetto o quando si iniziano ad intravedere i primi topolini che corrono per la bocca non ci sarebbe bisogno di effettuare cure drastiche.

    X KARIM : fetente che hai riaperto la discussione :-)

  314. Simo il ven, 11th mar 2011 1:28

    Karim,Marco fa’ bene ad insultarti.hai riaperto il blog,ma la mia richiesta di rimozione insulti è rimasta lettera morta.
    dettagli…che dimostrono che tipo sei (a chi ne avesse ancora necessita’).
    non siamo noi ad essere nervosetti,sei tu che sei uno stronzetto borioso e pure un vigliacco.
    chi pensi di essere per dirmi come e dove devo aprire il mio studio?
    pensi che siano tutti come te e come gli altri ottusi che scrivono in questo blog?gente disposta a marciare su Roma contro le lobby (?) dei dentisti ma che ,Dio li protegga dal fare mai una visita di controllo se non quando ORMAI tutto è perso?
    la lobby dei dentisti:se ci fosse non esisterebbero gli abusivi,dai quali gente come voi va’ ,pensando di fare uno sfregio al dentista ladro e poi si ritrova con la piorrea e un circolare nuovo o un ponte sugli incisivi,quando con sei ricostruzioni (ad un terzo del costo) si faceva tutto.
    se pensi che siano tutti come te (come voi) ,ti sbagli di grosso!
    c’è molta gente che si cura e ha cura dei propri denti,e riesce a vedere al di la’ del suo naso,sorpassando l’atavico istinto di dar la colpa ad altri per la propria inettitudine!
    io curo solo chi riesce a capire la differenza.agli altri auguro di farsi curare dal dentista piu’ a buonmercato della zona e che magari vi regali pure gli impianti…
    a te Karim ,consiglio di ascoltare gli aerosmith al massimo volume:chissa’ che non ti cadano all’improvviso quei paraocchi!
    ad ogni modo,io ho provato a spiegarmi con toni pacati ed educati,ma con voi è tempo perso.lascialo o toglilo il commento offensivo chissefrega.ormai sappiamo come sei…il solito coraggioso vigliacchetto del quartierino.
    comunque ,non preoccuparti,è l’ultima volta che partecipo a questa discussione (la penso come Voltaire sulle dispute).
    PS vedo che hai cambiato titolo:coraggioso.
    statv’ bbuon

  315. Fabricijus il sab, 12th mar 2011 2:36

    “Sinceramente non credo ci siano come qua squadre di Nas nell’est che controllano a tappeto gli ambulatori odontoiatrici”.

    Ci sono eccome. Ed eseguono controlli “a tappeto” frequenti e molto severi.
    Uno è il “Valstybinė visuomenės sveikatos priežiūros tarnyba”, ovvero “Ufficio nazionale per la tutela della salute pubblica”. http://www.vvspt.lt
    L’altro è il “Valstybinė medicinos auditos inspekcija”, ovvero “Nucleo nazionale di ispezione medica”. http://www.mai.lt

    Per quanto alcuni (evidentemente professionisti del settore piuttosto invidiosi) sostengano il contrario, i dentisti lituani sono all’avanguardia sotto ogni punto di vista. Negli ambulatori, davvero degni del nome (non come gli studi dentistici italiani, semplicissimi appartamenti condominiali, spesso piuttosto impersonali e sgradevoli), ogni dettaglio è curato alla perfezione. Ai clienti viene perfino richiesto di coprire le scarpe con calzature monouso per l’igiene delle sale in cui lavorano gli stomatologi.
    Per quanto mi riguarda, non metterò mai più piede in uno studio dentistico italiano.
    E consiglierei a chiunque di venire qui in Lituania per la cura dei denti. E sono in molti, credetemi, coloro che già lo fanno.

  316. Karim il sab, 12th mar 2011 10:17

    Fabricijus, non dire cavolate. Gli unici lituani che hanno i denti sono quelli che hanno acceso un mutuo per curarsi in Italia, tutti gli altri vanno avanti a frullati, frappé ed omogeneizzati.

    LOL…

    “Poveri” dentisti italiani.

  317. Fabricijus il sab, 12th mar 2011 12:55

    Karim scrive: “Fabricijus, non dire cavolate. Gli unici lituani che hanno i denti sono quelli che hanno acceso un mutuo per curarsi in Italia”

    Mi meraviglio molto di ciò che dici.

  318. Karim il sab, 12th mar 2011 13:16

    Fabrizio! Ma ti sei per il sarcasmo qui in Lituania? Stavo ironizzando, sono più che d’accordo con te. Da quanto frequento la Lituania evito i dentisti italiani come la peste.

  319. Fabricijus il sab, 12th mar 2011 14:18

    Ah, ok. :)
    Alla grande. Non avevo capito!
    Stammi bene, e a presto.

    F.

  320. marco il sab, 12th mar 2011 19:50

    anche a napoli ci sono i vigili e la polizia eppure il casco e’ una vergogna ed i motorini sembrano omologati per 6 persone…mmm come controllano… figuriamoci la,peggio che peggio.
    Tranquillo Karim siamo noi che ti evitiamo…tu sempre ad offendere “come la peste” mado’.

  321. marco il sab, 12th mar 2011 22:23

    Ma poi basta solo pensare ad una cosa, se uno arriva da una scuola seria sa benissimo che il rispetto di alcuni parametri come la guarigione biologica, cosa importantissima, va rispettata. Come mai li ti promettono un ponte, una corona in oro ceramica o peggio un impianto in un week end o una settimana?????????????!!!!
    Tanto vieni dall’italia, ci dai i tuoi soldi e tanti saluti. Chi se ne frega se poi non avendo rispettato questi parametri dopo 6 mesi un anno hai un impianto con dimensione verticale da far rabbrividire, fa niente se hai una capsula con la gengiva che e’ piu’ bassa e ti crea di conseguenza grandissimi problemi per mantenere la zona pulita perche’ si vede la capsula cementata ed il fine di questa fuori dalla gengiva proprio perche’ non hai rispettato la guarigione biologica creandoti cosi successivi problemi.
    E’ vero L’est sta cercando di adeguarsi ai paesi piu’ sviluppati ma caspita Ragazzi gia’ in italia che e’ anni luce avanti rispetto all’est su determinate cose, in alcuni casi e’ difficile trovare strutture perfettamente a norma figuriamoci la.
    Vedremo quando subentrera’ l’EURO anche li! Sara’ tutto finito.
    Se volete il top delle cure sicuramente l’italia non e’ minimanete paragonabile al giorno d’oggi ai paesi dell’est in quanto tecniche e igiene. Gia’ per noi e’ una gran spesa poter seguire un corso per esempio di parodontologia serio che si aggira sugli 8/9000 euro figuriamoci un lituano quando decide di sborsarli anche se sa che questo gli dara’ i mezzi teorici e pratici per poter curare al massimo il proprio paziente.

  322. Karim il sab, 12th mar 2011 22:26

    Sei mai venuto da queste parti, Marco?

  323. marco il dom, 13th mar 2011 2:19

    Ho trovato questo studio fatto nel 2006

    I Costi di uno studio dentistico
    Una domanda ricorrente: perchè il dentista appare così caro?

    La spiegazione è molto semplice, ed è relativa ai costi dello studio dentistico.

    Per comprendere meglio quanta influenza esercitino, sono stati riconsiderati nella prospettiva di 1 ora di lavoro alla poltrona.

    I dati si riferiscono all’anno 2006, escludendo i costi di protesi, apparecchi ortodontici e impianti, troppo collegati al tipo di prestazione eseguita, per essere conteggiati forfettariamente in modo attendibile a una media oraria.

    Affitto studio
    5.76 €

    Costo personale dipendente (2 assistenti, comprensivo di contributi e TFR)
    33.71€

    Costo di studio e aggiornamento (libri, corsi)
    2.86 €

    Costo attrezzature, ammortamenti, riparazioni e manutenzione
    50.30 €

    Costo sorveglianza sanitaria (*)
    1,76 €

    Costo disinfettanti e materiale monouso
    4.26 €

    Costo gestione studio (**)
    10.58 €

    Materiali di consumo di base
    8.98 €

    Imposte e tasse (escl IRPEF)
    14.98 €

    Altri costi di studio
    11.65 €

    Totale costo orario dello studio:
    144.84 €

    (*) Per sorveglianza sanitaria si intende l’espletamento di controlli obbligatori e facoltativi riguardo l’efficenza delle attrezzature, i controlli radiologici, gli adempimenti imposti e/o suggeriti dalle leggi sulla sicurezza del lavoro, lo smaltimento dei rifiuti speciali.

    (**) Sono qui comprese le spese riguardanti telefono, energia elettrica, riscaldamento, smaltimento rifiuti urbani, iscrizioni ad albi ed elenchi, consulenze fiscali, legali, commerciali e assicurazioni.

    Da questo conteggio sono esclusi: stipendio, accantonamento pensionistico, ferie, IRPEF ed eventuale malattia del titolare dello studio.

    Che deduzioni se ne possono trarre?

    La variabile più importante nella determinazione del costo di una prestazione (escluse implantologia, gnatologia, protesi e ortodonzia) è il fattore “TEMPO”: per implantologia, gnatologia, protesi, ortodonzia, occorre considerare, inoltre, anche l’alto costo dei manufatti e del materiale necessario.
    Una otturazione eseguita “di corsa”, è sicuramente remunerativa per il dentista, ma non è certamente un buon investimento per il paziente.

    CERTO CHE LO STIPENDIO DI UN ASSISTENTE IN LITUANIA E GESTIONE VARIA COSTANO MOOOLTO MENO.

    VEDIAMO SE HANNOIL CORAGGIO DI DIRE CHE LAVORO FANNO KARIM E FABRIC…

  324. marco il dom, 13th mar 2011 2:21

    Salute:

    Cure dentistiche all’Est? L’Asl di Modena ne diffida – Di Michele sulle cure dentistiche all’Est

    Modena – «Parti con un problema e, quando torni, capace che te ne ritrovi tre». Pietro Di Michele, responsabile dell’Odontoiatria dell’Azienda Usl di Modena è categorico nello stroncare il fenomeno, abbastanza diffuso anche a Carpi, dei viaggi all’estero per cure odontoiatriche a prezzi stracciati. La sua non è soltanto la presa di posizione di uno specialista che lavora nella Sanità pubblica e che si schiera a difesa della sua categoria. E’ qualcosa di più. E’ un voler mettere in guardia le persone dalle insidie che un viaggio di questo tipo potrebbe comportare. Insidie che lui conosce per esperienza diretta, essendo stato tante volte chiamato in causa per porvi rimedio. «Queste persone – osserva – partono e nessuno sa a cosa vadano incontro per davvero. Quello che è certo è che, chi si reca all’estero per i denti, non ci va per una pulizia o una otturazione. Parliamo di interventi grossi e di prestazioni chirurgiche che necessiterebbero di tempi d’esecuzione lunghi. Invece tutto viene portato a termine nell’arco di pochi giorni, una settimana al massimo. Ma la biologia – puntualizza – è la stessa in tutto il mondo, qui da noi come in Romania o in Albania. Di conseguenza il paziente, una volta rientrato in Italia, accusa spesso dei problemi. Il più delle volte non osa rivolgersi al proprio dentista di fiducia perché si vergogna. E allora chiede all’ospedale di metterci una pezza».
    Dunque interventi chirurgici complessi e delicati condotti in modo affrettato, in alcuni casi anche approssimativo, in strutture che operano al di fuori dei protocolli di controllo fissati dall’Unione europea.
    Strutture che non devono sottostare alla normativa vigente in Italia circa la rintracciabilità dei materiali utilizzati e la sterilizzazione dei kit chirurgici. «In pratica – continua – non sappiamo cosa viene messo in bocca a questi pazienti che, quando insorgono dei contenziosi, si ritrovano anche non coperti da assicurazione. Su dieci casi trattati all’estero – aggiunge -, la metà finisce con lo sviluppare infiammazioni post operatorie anche importanti. Ricordo un paziente, all’ospedale di Carpi, che mi aveva chiesto di levargli i punti dopo uno di questi viaggi. Ebbene, ho rimosso i punti e sotto ho trovato una sacca ascessuale che ha dato il via a una sequela post operatoria infinita. Messi sul piatto della bilancia i pro e i contro, mi chiedo se ne valga la pena».
    Non è un mistero per nessuno come nei paesi dell’Est il turismo per le cure dentarie sia diventato un vero e proprio business. Ci sono strutture alberghiere e beauty farm che, fiutando l’affare, si sono “riconvertite” in cliniche odontoiatriche, sostituendo al lettino per i massaggi la poltrona del dentista. Così come ci sono agenzie che organizzano pacchetti di viaggio all inclusive: volo e soggiorno più visita dentistica e intervento chirurgico. Il tutto a costi decisamente inferiori rispetto a quelli praticati dai dentisti italiani, è vero. «Ma qui – interviene Di Michele – stiamo parlando della salute e non di un fustino di Dash».
    Lo specialista invita inoltre a tenere in maggiore considerazione le opportunità offerte dal servizio pubblico, soprattutto alla luce della delibera regionale che, dal giugno dello scorso anno, ha ampliato il numero di coloro che hanno diritto alle cure odontoiatriche gratuite, estendendo le prestazioni ai portatori di handicap grave e di malattia cronica ed innalzando il tetto di reddito Isee.

  325. marco il dom, 13th mar 2011 2:22

    che lavoro fate karim e fabric?????

  326. Karim il dom, 13th mar 2011 4:26

    Io sono informatico, ci sono già gli indiani che fanno le cose che faccio io ad un decimo del costo. Quando sarà il momento, mi zapperò la terra e mangerò ciò che mi coltivo.

    Comunque la Lituania non è un paese dell’est.

  327. Fabricijus il dom, 13th mar 2011 14:22

    “Vedremo quando subentrera’ l’EURO anche li! Sara’ tutto finito”.

    Parli di EURO e di EST generalizzando molto, e ignorando che l’euro è già subentrato nell’EST tanto temuto. Per l’esattezza, Slovenia, Slovacchia ed Estonia sono ormai nella valuta comune.

    Dovresti smettila di arrovellarti su questo tema. Fare del protezionismo non aiuterà nè te nè tale Pietro di Michele.

    “Dunque interventi chirurgici complessi e delicati condotti in modo affrettato, in alcuni casi anche approssimativo, in strutture che operano al di fuori dei protocolli di controllo fissati dall’Unione europea”.

    Credo in realtà sia l’Italia a lavorare spesso fuori dai protocolli dell’Unione Europea negli ambulatori squallidi dei nostri condomini.
    E i casi di cronaca periodicamente riportati dai media lo dimostrano chiaramente.

    Vieni a fare un giro da queste parti e visita un paio di studi medici. Ti ricrederai.
    A presto.

  328. matte09 il dom, 13th mar 2011 15:40

    in passato credo di avere gia espresso la mia contrarietà su questo post,per quanto stimo karim non mi sembra carino diffamare una professione composta da migliaia di persone,da molti professionisti e sicuramente da qualche disonesto ma in questo caso mi sembra che si generalizzi molto.
    volevo sottolineare in maniera particolare(cosa che ho già notato in passato)quanto fabricijus sia una persona(secondo me)completamente priva di obiettività,ognuno è libero di esprimere il proprio parere questo è vero ma come lo fai tu proprio non ha senso,gli studi dentistici italiani sono tutti squallidi e situati nei condomini?non direi proprio,chissà in che postaccio che stavi in italia?
    e comunque a klaipeda la maggior parte dei dentisti li ho visti nei blocchi sovietici,belli eh!ci tengo a specificare che la mia non vuol essere una battaglia a favore dei dentisti italiani nei confronti di quelli lituani,anzi andare dal dentista non mi piace per niente però credo che un’pò più di obiettività non faccia male!
    ultima cosa,quando karim mi ha accennato alcuni prezzi dei dentisti lituani forse non hai considerato qual’è lo stipendio lituano e quello italiano,io per una pulizia dei denti pago 70 euro,tu in lituania 58,se i dati sono questi direi che è molto più ladro il dentista lituano!

  329. maggi il dom, 13th mar 2011 18:37

    Acci “denti” ragazzi!
    A forza di sentirvi litigare mi sta venendo una terribile gengivite …
    Dove curarla poi, in Italia o in Lituania?
    Dopo tanto discutere ancora nessuno di voi è riuscito a sciogliere il nodo …
    Non dovrò mica andare avanti nei secoli con l’Aspirina?

  330. marco il dom, 13th mar 2011 21:34

    Lo scorrettissimo autore del blog che non fa altro che diffamare la categoria degli odontoiatri italiani ” QUANDO VAI DA UN DENTISTA IN LITUANIA COSTI CONTENUTI ” riportando testimonianze, preventivi e soddisfazione dei “turisti” che in questo modo si sentono protetti “dall’esorbitante onorario riconosciuto all’odontoiatra italiano per un sorriso restaurato” si guarda bene dal dire quali siano le condizioni economiche dei paesi che sono stati citati dall’inizio del blog : non dice quale e’ il costo del lavoro in quei paesi ne’ quale sia il carico fiscale e burocratico presente.
    Cerchiamo allora di ricordarlo perche’ le tasse in giro per il mondo condizionano positivamente o negativamente qualsiasi attivita’ economica. La tassa sulle persone giuridiche o societa’ per esempio in Polonia e’ del 19%, in slovenia del 22%, in slovacchia del 19, in Romania del16%, lettonia e LITUANIA del 15 %, bulgaria e macedonia del 10 % in ITALIA DEL 32,4 % ma non e’ la sola.
    La tassa sulle persone fisiche in questi paesi oscilla tra un 10 %% in bulgaria ,macedonia ecc. mentre in ITALIA e’ ben del 46 %

    D’ALTRONDE BASTA LEGGERE QUELLO CHE HAI SCRITTO TU KARIM PER CAPIRE TANTE COSE DI COME MAI HAI SPESO COSI’ POCO A PARTE L’ESSERE IN UN PAESE CON IL COSTO DELLA VITA INFERIORE.
    __________________________________________________________________
    KARIM DAL DENTISTA IN LITUANIA: Questa signora non ha la segretaria, ha giusto una scrivania, la sedia del dentista e una bancone da laboratorio. Mi ha impressionato parecchio il suo metodo per prendere gli appuntamenti: arriva un signore e chiede di fissare una data, la dottoressa davanti a tutti ispeziona le fauci del cliente e pensa a ciò che deve fare, il bello è che questo signore era in piedi davanti alla porta che divideva lo studio dalla sala d’aspetto. Un paio di considerazioni e via.. prenotazione fatta.

    Il primo a passare sotto i ferri (PULIZIA DEI DENTI) è il sottoscritto, ringraziando il cielo non ho nessun problema e l’operazione è veloce, in 20 minuti si fa tutto.
    ————————————————————————————————————
    (UNA PULIZIA DEI DENTI IN 20 MINUTI E’ FATTA CON IL CULO)
    Ti rinfresco la memoria con frasi dove si parla di te Karim :

    “la collega lituana che senza assistente visita i pazienti guardandogli la bocca in sala d’attesa e fissa personalmente appuntamenti e prende i soldi ( in Italia anche le panetterie per questioni di igiene devono avere una cassiera..)
    L’autore finge di condividere in rete informazioni ed idee mentre la vera finalità è proporre un link che si prefigge di vendere o promuovere qualcos’altro.

    Entrando in uno dei siti che promettono cure a basso prezzo il ritornello è di nuovo quello dei blogs. Si sparla del professionista “caro” per comunicare trionfalmente al paziente : “Selezioniamo i migliori dentisti con prezzi più bassi” . In italiano spesso si tende a usare come sinonimo di “bassi” la parola “onesti” , come se l’onestà fosse esclusivamente basata sul pagare poco, anziché sulle capacità professionali, sulla qualità erogata, sullo sforzo fatto per aggiornarsi, sull’umanità del rapporto con i pazienti , sulle attitudini manageriali e organizzative finalizzate al costante buon livello dei risultati , sulla garanzia della tutela della salute pubblica.

    Ma il sito non si rivolge solo all’utente delle cure. Recluta dentisti! “Se il tuo tariffario rientra nel range da noi stabilito ( basato su dei protocolli e su delle procedure atte a garantire i risultati? Neanche per idea, basato su presunzioni totalmente arbitrarie ) potrai essere inserito nel circuito low cost e quindi nell’elenco dei “professionisti” suggeriti ai pazienti”. Quindi, concluderei io, chiunque voglia sappia che da domani può diventare uno dei migliori professionisti sul mercato e farlo sapere a tutti quelli che su internet cercano un dentista “onesto”. Non dovete neanche seguire un corso, fare un esame per dimostrare per quale motivo vi ritenete migliori. Basta far rientrare il tariffario in un certo range e fare visite gratuite a tutti quelli che si presenteranno.

    Vergognati Karim

  331. Karim il dom, 13th mar 2011 22:18

    Io non mi vergogno e non devo difendermi. Non ho letto tutto il tuo intervento che sono sicuro contiene molte verità, ma tu continui a riferirti a tutti gli aspetti tecnici del tuo lavoro pensando che io e altri che viviamo qui in Lituania siamo in grado di percepirne il valore.

    Questo articolo che ho scritto compirà ben 5 anni tra 7 giorni (il 20 Marzo 2011), in questi cinque anni sono cambiate tantissime cose e se dovessi riscrivere l’articolo userei parole molto diverse evitando di offendere la categoria, ma facendo arrivare il messaggio molto chiaramente.

    Quindi se continui ad assalirmi per il mio articolo io non posso difendermi se non dirti di leggerti gli altri 649 articoli che ho scritto e di notare l’evoluzione nel pensiero e nella lettura che ho avuto in 7 anni di blogging. Questo solo per concedermi un minimo di difesa nei miei confronti.

    Riguardo al dentista voglio essere molto breve. Personalmente preferisco venire qui in Lituania che andare da un dentista italiano, da cliente la vedo così ed è una mia scelta che deve essere rispettata. Tu ti incazzi, insulti me e tutti gli altri che la pensano come me, ma non confondermi con quelli che vanno apposta all’estero per farsi mettere le mani in bocca; quando andavo dal mio dentista a Cuneo non mi è mai passato per l’anticamera del cervello di andare all’estero solo per i denti anche perché non ho mai avuto grossi lavori da fare, ma andavo sempre dal mio dentista che applicava lo sconto eliminando la “tassa Tremonti”.

    Io vivo qui (anche se ancora per poco), quindi mettiti nei miei panni, ma cosa dovrei fare? Andare dal dentista in Italia? In tre anni che sono fisso in Lituania sono andato 1 mese in Italia, i lituani hanno dei bei denti e non bevono frullati, gli studi dentistici sono buoni e a buon prezzo, mi adeguo al paese in cui vivo e ne usufruisco. Non faresti lo stesso?

    Ti ricordo Marco che l’articolo è vecchio, mal impostato, scritto male etc. etc, ma dopo 5 anni il concetto non cambia. Parlo il Lituano, la mia famiglia è metà lituana e io vado dai dentisti lituani. Viskas!

    Ciao

  332. marco il dom, 13th mar 2011 23:15

    Fai male a non leggerti tutto quelo che ho riportato nell’ultimo post.

    Vuoi fami o meglio farci credere che tu in 5 anni hai tenuto il blog aperto con il titolo ” A MORTE I DENTISTI ” solo perche’ vivi li e ti adatti alla lituania e quindi scrivi giusto come diario di anna frank quello che ti capita durante il giorno senza aver dato adito alle diffamazioni che tu per primo in maniea sottointesa hai fatto improntando gli argomenti???!!!!!!
    Ma per favore…nessuno dice che tu non sia un bravo ragazzo pero’ quando e’ troppo e’ troppo!
    Anche andare dal parrucchiere costa meno li, andare dal macellaio, andare dal panettiere, un vestito, cosa facciamo? apriamo blog con il titolo ” a morte i parrucchieri? ”
    Se la vita in italia costasse di meno e me ne fregassi di non avere collaboratori nel mio studio che si occupano di mantenere tutto a norma, abbassarei i prezzi perche’ potrei permettermi di farlo.
    Se non avessi a differenza dei dentisti lituani l’obbligo di accumulare crediti ECM ottenuti con aggiornamenti, congressi e corsi che costano anche 12.000 euro per stare al passo con la scienza farei pagare meno un otturazione o una pulizia dei denti e quest’ultima non la farei in soli 20 minuti come la tua dentista in LITUANIA.
    Dillo che hai fiutato l’affare e ti sei messo ad organizzare viaggi per il turismo dentale senza tener presente a quali danni porti ad una persona che si deve mettere un impianto e si vede il lavoro svolto in un solo week end o settimana.Come gia’ avevo anticipato la biologia-fisiologia medica e’ uguale in tutto il mondo e non vedo perche’ voi non la dovete rispettare.
    Ed io che sto ancora qua a scrivere…
    mado’!

  333. Karim il dom, 13th mar 2011 23:29

    Marco, io alcuni articoli che ho scritto non li ricordo neanche. Quando ho visto che questo articolo in particolare ha suscitato interesse, ho pensato che il titolo fosse troppo offensivo e l’ho cambiato.

    Per il resto ti rispondo molto concisamente.

    Si, questo è un diario personale aperto al pubblico che non ha nessuna intenzione di fare del giornalismo o mostrare la verità assoluta. Sono solo mie opinioni ed esperienze e per tali devono essere prese.

    Non ho fiutato nessun affare di turismo dentale, anzi non me ne può fregar di meno.

    Per tutto il resto di costi dentistici non ho le competenze per risponderti e non ho assoluta intenzione di risponderti. Io posso solo dirti che come cittadino di Klaipeda vado dal dentista a Klaipeda e non ho problemi. So che ti da fastidio, ma è così.

  334. Fabricijus il lun, 14th mar 2011 0:07

    “Anche andare dal parrucchiere costa meno li, andare dal macellaio, andare dal panettiere, un vestito, cosa facciamo?”

    Credo che il buon Marco abbia le idee piuttosto confuse sul costo della vita in Lituania.
    Con l’eccezione dei parrucchieri, tutto quello che cita costa qui quanto, o più che in Italia.

    E poi la questione dei “20 minuti” o del turismo dentale del week end non è chiara. Chi mai gli ha detto che qui si lavora in maniera così veloce e approssimativa? Il suo amico Pietro Di Michele forse?

    Karim, il tuo articolo era e rimane interessante. Se pensiamo che i dentisti italiani siano dei ladri, diciamolo apertamente, e non preoccupiamoci delle considerazioni ridicole che adducono i rappresentanti della loro casta. Che i borghesucci italiani, invidiosi dei grandi progressi del piccolo paese in cui viviamo, si macerino nella loro boria.

  335. marco il lun, 14th mar 2011 0:40

    oh madonna santa fapricius…tromba di piu’ che ti fa bene

  336. marco il lun, 14th mar 2011 0:42

    Per quanto riguarda te Karim al tuo “So che ti da fastidio, ma è così ” rispondo semplicemente che che ti sei guardato bene dal prendere in considerazione tantissime cose come il costo della vita ecc. ecc. ecc…quindi da fastidio si sentire queste stronzate e poi il titolo lo hai cambiato dopo 5 lunghi anni quando sei stato minacciato di essere denunciato per diffamazione!
    Con questo vi saluto e fatevi curare da chi volete

  337. Karim il lun, 14th mar 2011 0:58

    Marco, io sono molto egoista e del costo della vita non me ne frega niente, nel modo più assoluto.

    Riguardo alla diffamazione sappi che puoi iniziare subito ad andarmi a querelare perché me la vedo proprio dal giudice di pace a sentenziare sulla mia opinione se le cose verrano confermate, ma figurati se è vero, che i dentisti italiani sono cari, fanno parte di una casta e sono pure evasori.

    Te l’ho già detto, lascia perdere me che tanto i tuoi clienti non mi leggono.

  338. Mazukas il lun, 14th mar 2011 10:58

    Non è vero che i dentisti dell’Est Europa non sono competenti. Premesso che non ho mai fatto interventi complicati, sono stato pù volte in Slovacchia ( dicesi Paese dell’Est Europa) prima dell’entrata in vigore dell’euro. Sono passati 3 anni ma mi ricordo ancora bene: 3 carie, sostituzione di una corona, igiene dentale, estrazione di un dente: totale 4.500 Skk ovvero 150 euro e mi ha regalato anche 2 dentifrici. Lavoro perfetto. Sì è vero lo studio era in un krusciov…e allora???? Vado dal dentista o a fare l’aperitivo? Dentro lo studio era bello, pulito e con strumenti all’avanguardia. Non aveva la segretaria e l’assistente alla poltrona…e allora??? Quale è il problema???
    Marco io sono d’accordo con te che in Italia si pagano tante tasse e spesso per chi non ha già parenti con studio avviato sono necessari anni di sacrifici per esercitare la professione ma, in periodi di crisi come questo è sempre il libero mercato a decidere. Tanti italiani non possono più permettersi di fare un mutuo per pagare il dentista e quindi emigrano. Non lo fanno solo per i denti: i casi di turismo sanitario sono ben noti.
    E poi…scusa…ma i dentisti alla guida di Lamborghini , Yacht e Patek Philippe al polso con dichiarazione dei redditi da 1000 euro l’anno li conosciamo e…di certo non vi fanno una bella pubblicità!

  339. Andrea C. il mar, 15th mar 2011 13:02

    Voglio intervenire in questa discussione. Sono un dentista. Ho uno studio da quasi 10 anni e odio profondamente la mia categoria e le sue ipocrisie. E vi posso assicurare che non sono l’unico. Tanti colleghi, anche se solo una minoranza, la pensano come me.
    Io credo che qualunque professionista se potesse applicherebbe i
    prezzi più alti possibili. Probabilmente anche Karim se potesse farebbe pagare 300 euro per leggere un suo articolo. Il problema è che nessuno lo leggerebbe mentre da un dentista volenti o nolenti è necessario andarci. La leva è il bisogno. Andare dal dentista non è un optional ma una questione di salute.Alcune cose dette dai colleghi sono vere ma l’ottica è sbagliata. E’ vero, i corsi di aggiornamento costano tantissimo i macchinari non ne parliamo nemmeno. Ma come sempre la categoria, e io mi ci metto in mezzo, parla di costi. Ma le lamentele che arrivano sono per i ricavi. E’ un discorso così elementare che offende davvero l’intelligenza media di tutti. Perché alla fine ciò che conta è sempre quanto ti metti in tasca ogni mese e questo riguarda ogni tipo di lavoro. Vi prego, basta con queste ipocrisie. Siamo fortuati, fortunatissimi. Siamo una casta tanto quanto quella dei notai e degli avvocati. Io non mi dimentico mai di queste cose arrivando da una famiglia che davvero ha sudato ogni centesimo che entrava in casa. Per quanto riguarda gli studi dell’est non mi pronuncio. Non ci sono mai stato.

  340. bs il ven, 18th mar 2011 13:11

    Ciao Andrea, fa piacere leggere di persone prima che professionisti come te.
    Se non ti dispiace vorrei contattarti in privato, magari tramite Karim.
    Ciao e grazie
    Sergio

  341. livton il ven, 18th mar 2011 16:13

    Un plauso ad Andrea C. per la sua onestà intellettuale: è uno dei pochi!
    Solo ha dimenticato di aggiungere che è la sua lobby che ha affossato a più riprese il pubblico, con altri costi naturalmente, per privilegiare il dispendioso privato.

  342. giuseppe e maria il sab, 19th mar 2011 14:34

    mado’ fate ridere, piuttosto vi spacciate per dentisti.
    Dati i costi dubito che un odontoiatra al giorno d’oggi possa scrivere queste cose.
    KARIMMMM FALSOOOOOOO

  343. matte09 il sab, 19th mar 2011 17:58

    giuseppe e maria…..manca solo gesù e poi ci siamo tutti!chissa che cazzo avranno capito questi?

  344. Zeno il mar, 29th mar 2011 10:57

    Siete degli ignoranti e anche stupidi, perché non considerate che il costo della vita in Lituania è molto, molto più basso che quello in Italia !

  345. Karim Gorjux il mar, 29th mar 2011 11:02

    I clienti sono sempre stupidi! Bravo!

  346. Zeno il mer, 30th mar 2011 8:18

    Non sempre, La maggior parte dei pazienti per fortuna è intelligente e sa quel che dice e quel che fa, ma a volte non sono solo stupidi, sono anche dei coglioni quando credono di pagare poco e avere qualità altissima. Chi crede questo non solo è un coglione ma e anche un perfetto idiota.

    Prova ad andare da un pellicciaio e pretendere una pelliccia di visone al prezzo di quella di coniglio e vedrai che dovrai scappate velocemente perché se no, ti prenderà a calci in culo !
    Ci sono in giro degli studi dentistici in franchising, roba da catena di montaggio, che fanno la lotta al ribasso pur di rimanere a galla e non chiudere. La gente abbocca, ci va e poi è costretta a rifare tutto a causa dei danni del Low Cost.
    Sveglia ragazzo, nessuno ti regalerà mai nulla. Se vuoi essere servito bene devi pagare e zitto altrimenti…. vai alla mutua che li ti sistemano davvero bene !

    Dal mio gommista, su una parete c’è scritto:
    “Se mi paghi come dico io, lavoro come dici tu. Se mi paghi come dici tu, lavoro come dico io !”

  347. Karim Gorjux il mer, 30th mar 2011 8:35

    Allora io che risiedo in Lituania devo prendere un aereo e venire da te in Italia perché qui sono tutti incompetenti? Hai visto la Lituania, sai almeno puntare il dito sul mappamondo e indicativamente arrivarci vicino? Come ho già detto in passato la gente di qui non va avanti a succhi ed omogeneizzati quindi i dentisti qui, oltre ad essere convenienti, sono anche competenti.

    Ti riscrivo la domanda perché generalmente il dentista italiano si dimentica di rispondere. Io che abito in Lituania devo venire a farmi curare da te o posso farmi curare dai dentisti lituani dai sospettosissimi prezzi troppo bassi?

    Comunque vacci piano a darmi del coglione solo perché vedi meno euro del solito..

  348. maggi il mer, 30th mar 2011 16:46
  349. INFO il sab, 2nd apr 2011 9:26

    TI ACCORGI DI quanta cattiveria e stupidità alberghi nel cuore di chi ha iniziato questo argomento.
    SI NOTI BENE: In Italia in costo della vita è MOLTO più alto che in Lituania, e mi sembra ovvio che anche le tariffe dei dentisti lo siano!

  350. Spiritold il sab, 2nd apr 2011 9:29

    Caro amico,
    non hai coraggio di rispondere e cancelli i post ? bravissimo lituano ! raro esempio di splendida umanità ! vergognati !

  351. Cripto il sab, 2nd apr 2011 9:33

    E’ verissimo. Non capisco l” astio nei confronti dei dentisti italiani da parte di Karim. so bene come in Italia il costo della vita sia di molto superiore a quello della Lituania.
    Cripto.

  352. Mazukas il sab, 2nd apr 2011 10:58

    L’ingresso di alcuni stati dell’Est Europa e dell’ex URSS nella Comunità Europea ha ridimensionato il business di tanti professionisti/aziende italiani nei campi dove la legge lo consente. In questi stati, le università e le scuole che preparano i tecnici e medici del futuro sono tra le migliori al mondo ( vedasi l’Università di Vilnius, una delle più antiche d’Europa risale al XVI sec) I professionisti competenti o non ci sono dappertutto: anche in Italia ci sono dentisti onesti che lavorano benissimo. Ma qui parliamo di percentuali ed in generale perchè se parlassimo delle eccezione non andremmo più a casa. E’ chiaro che chi va in Lituania una volta scegliendo un dentista a caso attratto solo dalle buone tariffe ci può stare che si trovi male. Spesso accade però che chi va all’est per curare i denti non lo fa a caso ma perchè consigliato da qualche conoscente che ci è già stato ( amico-fidanzata-ex clienti italiani etc…) quindi con poche probabilità di essere fregato. E’ sempre il mercato a decidere.Sempre.
    E’ vero in Lituania la vita costa di meno…ma per chi? Per un inglese forse, per un francese, per un norvegese o per un americano, per un italiano ( ancora per poco), ma non certo costa poco per un lituano che, sebbene qualcuno ne dica, guadagna in media 1000-1200 litas al mese , se va bene ( 350-400 eur)
    Forse Karim ha tolto il tuo ultimo post perchè “i pompini” non mi sembra siano una specializzazione della medicina odontoiatrica.

  353. Karim Gorjux il sab, 2nd apr 2011 12:36

    Purtroppo c’è gente che dovrebbe farsi pulire la bocca, ma non c’è nessun dentista al mondo che potrebbe aiutarlo. Io qui cancello i commenti di chi mi pare, anche se fosse il Papa stesso a scrivere.

    A maggior ragione cancello i commenti di argomenta con pompini ed insulti cosa disdicevole per me e quindi non tollerata in questo blog, poi ognuno è libero di argomentare come preferisce in casa sua

  354. Karim Gorjux il sab, 2nd apr 2011 12:38

    L’inflazione qui è alta perché lo stipendio medio è basso. Quindi un caffè qui è caro perché 3,5 litas è tanto, mentre 1€ da noi è sostenibile. Con voi dentisti è diverso. La stessa capsula qui costa 1, mentre da voi in Lituania costa 3 a parità di valuta.

    Voi potete prendervela con me finché volete, ma prendetevela piuttosto con ryanair che permette di riempire i suoi aerei di vostri potenziali clienti in fuga spendendo quanto una serata al cinema con pizza.

  355. dr.fred il sab, 2nd apr 2011 14:53

    ripetiamo quanto già scritto….ladri e professionisti ve ne sono dappertutto,non farebbe male portare un po’ di rispetto a chi dopo aver superato un durissimo test di ammissione e avere frequentato per minimo 5 anni lezioni teoriche e pratiche abbia sostenuto non solo quanto un laureato in medicina sostiene in 6 anni ma anche e soprattutto la parte relativa all’Odontostomatologia.a parte il fatto che le strutture di odontoiatria pubblica esistono anche in italia,per il resto,liberissimo di andare dova vuoi.compra anche casa già che ci sei in lituania visto che i prezzi sono più bassi….svegliaaaa…non è un supermercato,bisogna andare da professionisti che ci mettono la faccia….ma avete idea di come potreste fare valere le vostre ragioni se il “luminare”lituano vi facesse dei danni?qui la giustizia ci fa un cu…così anche senza ragione(infatti assicurazioni ecc)lì voglio vedere come vi difendereste!puoi che fai,ti cerchi anche un avvocato lituano perche costa di meno?????????

  356. Karim Gorjux il sab, 2nd apr 2011 15:11

    Da come scrivi si vede perfettamente che conosci la Lituania a menadito.

  357. Goku1967 il mar, 5th apr 2011 16:11

    Senti dottor Benny,
    invece di incazzarti tanto dovresti spiegare a me e a tutti quelli che leggono questo tread,il motivo per cui i dentisti italiani sono tutti pieni zeppi di soldi ,nessuno escluso.
    Se avete tutte queste spese(poi mi devi elencare le spese di un’impianto in titanio visto che il titanio io lo vendo e so quanto costa)mi devi spiegare come mai tutti i dentisti che conosco hanno ville da paura qualcuno anche più di una ,macchine di lusso ecc.
    E perchè cazzo vi ostinate a negare l’evidenza del fatto che siete dei ladri patentati.
    Le spese di uno studio dentistico non superano certamente le spese di un qualsiasi altro ambulatorio medico visto che le profilassi sono le stesse e mi devi anche spiegare perchè c’è una differenza anche del 50 % da un dentista all’altro e non venirmi a raccontare che un’impianto deve costare 2000 € perchè allora mi incazzo io.
    Una corona in ceramica vi costa circa 150 € e al cliente costa circa 500 se va bene…l’operazione di innesto della corona è così costosa?
    Non dire cazzate visto che non siamo poi tutti così ignoranti come credi e vergognati per tutte le stronzate che hai detto

  358. Goku1967 il mar, 5th apr 2011 16:34

    caro dott. Fred,io ho speso circa 2,500.000 € per l’impianto che mi serve a tagliare il legno da costruzione delle mie case ma non per questo le mie case costano il doppio delle altre.Poi mi devi spiegare perchè le assistenti alla poltrona prendono 900 € al mese(molto meno di una segretaria che lavora nel mio ufficio).
    Io sono laureato in architettura con master in bioedilizia ed efficenza energetica ma non per questo chiedo al cliente di pagarmi gli studi che ho fatto..
    appoggio karim sul fatto che tu non dovresti permetterti di criticare un paese di cui non conosci nemmeno la posizione sulla carta geografica ne tantomeno la professionalità di chi ci lavora.
    ultima cosa..come giustifichi la differenza di tariffe con paesi tipo Svezia o Danimarca?Sono anche loro tra i paesi dove non c’è da fidarsi perchè incompetenti?Dulcis in fundo lì le spese sono anche più alte che da noi e gli standard più elevati.

  359. Goku1967 il mar, 5th apr 2011 16:36

    Karim mi serve un’interprete per il mio prossimo viaggio a Riga

  360. Goku1967 il mar, 5th apr 2011 16:38

    dimenticavo…qui la giustizia e sempre dalla parte di chi ha più da spendere in avvocati quindi il pinco pallino qualunque è quello che ci rimette sempre e non voi

  361. dr.fred il mar, 5th apr 2011 19:58

    caro Architetto Goku1967, intanto io non ho criticato alcun paese,per cui abbassa il tono,al di là del fatto che non devo certo spiegare a te o ad altri come o quanto bene conosco la lituania. ho solo detto che professionisti ed incompetenti esistono dappertutto,azzarderei anche in egual misura.ma questa è solo la mia opinione.riguardo ai paesi scandinavi,la colpa non è certo del singolo professionista.il contrasto che vi è con tali paesi è per via del sistema,lì lo stato si fa carico del cittadino-e lasciami dire..del professionista anche!quindi per quanto riguarda questo aspetto,pienamente d’accordo che sarebbe meglio incrementare il servizio pubblico.

  362. Technodental il mar, 12th apr 2011 13:22

    Hai la necessità di curare o sostituire i denti?Non devi per forza varcare i confini…
    Technodental ti dà la possibilità di risparmiare il 70% sulle cure odontoiatriche senza avventurarti nell’est Europa!Inoltre con la tecnica dell’implantologia a carico immediato è possibile garantire ai pazienti denti belli e dall’aspetto naturale nell’arco di 24 ore.Il paziente può avere infatti si da subito una dentatura completa e funzionale in tempi di cura e riabilitazione estremamente ridotti.Questo tipo di tecnica consente a persone che abitano lontani dal nostro studio,di poter tornare a sorridere in poco tempo e senza aspettare quei lughi tempi che l’implantologia a carico differito prevede.
    ARTICOLO
    La sincristallizzatrice è la nuova implantologia elettrosaldata per restituire sicurezza e sorriso a chi è rimasto privo di alcuni o di tutti i denti.Un modo per attenuare la paura del trauma e per frenare l’ansia dei ripetuti controlli,prima di avere una protesi provvisoria.E,anche,per non essere costretti ad aspettare i sei mesi necessari ad ottenere una soluzione definitiva.A queste perplessità l’implantologia di ultima generazione è in grado di offrire una risposta soddisfacente,garantendo ai pazienti una metodica ancor più affidabile e soprattutto tempi rapidi per riottenere la funzionalità perduta.Con questa metodica,bastano solo 5 minuti per sistemare un impianto e per terminare l’intero lavoro(in caso di arcata totale) in circa 2 ore.I pazienti tornano a casa senza neanche un punto di sutura e liberi da dolori si da subito.Ma soprattutto possono caricare immediatamente le arcate dentarie.E questo significa poter mangiare normalmente.Ma la particolarità che caratterizza l’implantologia a carico immediato elettrosaldata e che assicura una maggiore stabilità alla protesi,scaturisce dalla versatilità dell’apperecchiatura,la sincristallizzatrice che,utilizza la potenzialità del gas Argon.Questo gas si è dimostrato efficace e evita l’ossidazione nel punto di saldatura e,quindi, a migliorare il risultato finale.La saldatura è il punto più importante,perchè il filo in titanio,una volta elettrosaldato,assicura tenuta del complesso implantare,senza rischio di eventuali allentamenti dei denti nuovi.Tutto ciò a differenza dell’implantologia tradizionale che prevede una serie di tagli,molte sedute e un trattamento che può durare anche un anno. La metodica implantare di ultima generazione,ovvero il carico immediato elettrosaldato,viene praticata nel nostro studio dal Dott. Amelio Luciano,che vanta una notevole esperienza nel campo implantologico.Particolare non trascurabile,sono i costi:nettamente inferiori a quelli dell’implantologia bifasica.
    http://www.dentista-implantologia.it

  363. Giofur2004 il mer, 20th apr 2011 0:00

    Caro dottore, le racconto la mia esperienza,
    lo studio dentistico dove ero in cura da almeno 27 anni mi a fatto un preventivo solo per sostituirmi un ponte, 2 impianti, 4 corone metallo ceramica,un perno per moncone,un aumento osseo,ponte provvisorio, totale 7690 euro.questo ponte era il piu urgente dato che si era rotto, sono andato da un altro dentista mi a detto che lui mi faceva pagare circa la meta per quel lavoro,ma non mi a lasciato una buona impressione, e non lo preso in considerazione,mi sono rivolto in un altro studio consigliato dal mio medico di famiglia,ma non mi a saputo dire che cifra avrei speso per fare il lavoro, in considerazione che dovevo cambiare anche un altro ponte essendo anche lui consumato e tra laltro cera una iffezzione nel’losso. a quel punto mi sono rivolto in una clinica di timisoara in romania, lavoro eseguito inizio marzo 2011 in 6 giorni di permanenza, panoramica,tolti 2 ponti arcata superiore, estrazione dente,tolta parte radice di un dente estrattomi in italia, pulizia della bocca, 6 impianti, per 8 corone, 3 corone su monconi esistenti piu un perno per moncone consumato, 2 aumento osseo, un canino provvisorio ln composito,una protesi provvisoria arcata superiore.
    totale 6380 euro.in romania si puo spendere anche meno, io sono capitato in una clinica che si puo definire al top,in quei giorni cerano persone della lombardia di roma della sicilia,
    adesso siamo ad aprile la mia bocca sta bene, ho tolto i punti dopo una settimana dell’operazione, a ottobre finisco il lavoro,
    vede dottore, in italia non mi bastavano 20 mila euro, percio non potevo far fare il lavoro, e dovevo stare senza denti.
    io la capisco che lei fa la difesa della sua corporazione,
    io ero artigiano corniciaio, ma non per questo scaricavo i costi dell’attrezzatura sui clienti, le tasse se uno le paga ci sono per tutti , i costi ci sono per tutti,una volta per tre sedute di 10 minuti l’una mi hanno chiesto 300 mila lire, quando io per la composizione dei prezzi impostavo sul computer 25 mila lire l’ora.

  364. Giofur2004 il gio, 21st apr 2011 13:09

    caro signore, sono stato anche io artigiano e commerciante perciò conosco i miei polli, le posso dire con esperienza che in italia non vale la regola che a più alto prezzo hai una maggiore qualità, sono tutte balle, in italia la professionalità’ non e assicurata,il cliente e pochissimo tutelato,specialmente dai dentisti italiani,glielo dico per esperienza fatta a mie spese,allora capisco che se uno deve scegliere sceglie dove se per sfortuna ti va male almeno ti consoli che hai speso molto meno,lo stesso rischio lo corri in italia con lo svantaggio che spendi anche tre volte di più. lei mi deve spiegare come mai gli industrialotti italiano possono spostare all’estero le loro produzioni la dove la manodopera costa poco, e le persone con poca disponibilità finanziaria non possano andare negli stessi posti dove gli industriali fanno affari doro,salvo poi portare le produzioni in italia e mettere in commercio con costi che sosterrebbero in italia.io nel 2005 conoscevo una ragazza che a arad romania prendeva 100 euro al mese,aveva dei denti molto curati e nonostante la paga misera si poteva permettere di andare dal dentista.in italia te lo puoi scordare anche se prendi 10 o 15 volte di più, che nessuno ti regala niente non deve essere un alibi per rubare,
    io in romania mi sono trovato molto bene,clinica all’avanguardia , personale competenti e molto gentili, tutti i lavori sono stati fatturati e alla fine quando finisco posso detrarre dal mod. 730 il 19%. meditate gente, meditate.

  365. Giofur2004 il gio, 21st apr 2011 13:17

    tu mi puoi spiegare come mai uno in un paese dell’est nonostante le paghe molto più basse di 10 o 15 volte che in italia loro possono andare nel loro paese dai dentisti e noi tuttalpiù possiamo aspettare mesi per andare alla mutua?

  366. Giofur2004 il gio, 21st apr 2011 13:22

    LEI PARLA DI GIUSTIZIA PROPIO IN ITALIA? la giustizia e solo per i potenti non certo per i pazienti fregati da dentisti da quattro soldi che si fanno pagare a peso doro.

  367. marco il mar, 26th apr 2011 19:25

    bravo l’hai detto tu! tempo di permanenza 6 giorni tra ponte impianto ecc. Gia da qua potete capire che il rispetto della guarigione dei tessuti non viene neanche considerata creando a distanza di pochi anni gravi problemi estetici e funzionali e questo e’ un dettaglio che per chi ha studiato medicina sa che e’ di fondamentale importanza.
    Se uno poi fosse a conoscenza della prevalenza e dell’incidenza delle malattie infettive nei diversi paesi starei sveglio giorno e notte per
    scegliermi uno studio. Ho fatto tirocinio al pronto soccorso dell’ospedale di milano…il numero 1 in italia, e guarda caso le cose piu’ strane le ho viste in bocca a persone che arrivano da questi posti.Delle vere e proprie impalcature,da mettersi le mani nei capelli. Per fortuna che loro come qualcuno dice in lituania riesce ad accedere alle cure odontoiatriche.
    Caro Karim, tu che per avere una ciulatina da 4 soldi e quindi per risparmiare sei andato li, mi rispondi quanto prende un’assistente in Lituania? La mia 1200 euro al mese! scommetto che li se arriva a 400 o 500 e’ gia’ tanto.
    Ma il santissimo Karim abdel mohamed non si soffermera’ mai sul costo della vita in lituania, nonostante piu’ volte glielo si sia sbattuto in faccia facendoglielo notare perche’ e’ un ignorante,lancia il sasso e poi scappa parlando solo di quello che gli fa comodo,un ipocrita.
    Sarai il classico viscidone che ha fatto turismo sessuale.
    Sarai cosi ipocrita senza palle che il mio messaggio lo cancellerai ma io ti giuro una cosa che dopo aver letto questo blog sporgero’ denuncia alla polizia postale. Una persona sana di mente non puo’ aprire un blog con il titolo A MORTE I DENTISTI perche’ allora io ne apro uno con il titolo A MORTE I PROGRAMMATORI DI COMPUTER LADRI che per stare 1 ora seduti belli comodi si prendono 100 euro!!!!
    Intanto aspettati qualche bella denincia anche dall’ANDI…La giustizia italiana sara’ lenta ma alla fine arriva anche alla tua pratica fortunatamente.
    Saluti

  368. Karim il mar, 26th apr 2011 22:53

    Ho dovuto vendere un sacco di tappeti e kebab per riuscire a farmi una scopata in Lituania. Ora mi toccherá darmi da fare per pagare l’avvocato

  369. Zeno il mer, 27th apr 2011 8:11

    Caro Marco,
    per mezzo del mio avvocato, io ho già provveduto a sporgere una bella querela per: Ingiurie, calunnia, minacce e diffamazione a me inviare via e-mail e via Web, contro un noto diffamatore italiano che impazza da anni sul Web denigrando tutti i dentisti italiani che a suo esclusivo dire, inseriscono nella bocca dei pazienti tutte protesi tossiche e che sempre a suo dire, solo lui saprebbe “inertizzare”. Questo individuo ha una spiccata personalità di tipo paranoide che però non lo salverà da una condanna e dalla successiva richiesta di congrui danni da parte mia e a suo tempo gli farò un culo come un “or di notte”.
    Ciao,
    http://dentista-forumfree.romadentisti.com

  370. Marco il mer, 27th apr 2011 9:49

    Mi unisco a te, adesso lavorando in ospedale raccolgo le firme e i dati di tutti i colleghi che lo vogliono denunciare e fidati che ne trovero’ tanti.
    L’ ANDI nel loro articolo lo trattano come un povero deficiente deridendolo, nel suo sito guarda caso ha publicita’ sul turismo dentale.
    Mi hanno detto che a breve lo cirteranno a giudizio appoggiandosi sulla collaborazione delle forze dell’ordine del posto facendogli arrivare la notifica direttamente a casa.
    Karim la festa e’ finita.

  371. Karim Gorjux il mer, 27th apr 2011 10:03

    Mi sono un pochettino perso. Chi denuncia chi? E per cosa? Ma la festa dov’era?

    Comunque mi appello all’articolo 21 della costituzione italiana e al mio diritto personale di odiare una categoria.

    Un’osservazione: qualche anno fa i dentisti mica avevano tutto sto tempo per scaricare le loro frustrazioni sul blog di un povero deficiente…

  372. Zeno il mer, 27th apr 2011 10:33

    Carissimo !
    la cattiveria rode se stessa. Vivi in pace senza odiare nessuno e camperai più di cento anni !
    Ricorda che una categoria non può essere diffamata pubblicamente altrimenti la categoria si scoccia e può fare denuncia alla magistratura chiedendo anche danni materiali e morali molto, molto sostanziosi !

  373. Karim Gorjux il mer, 27th apr 2011 10:38

    Come ho scritto addietro la sostanza non cambia, ma avrei addolcito la pillola. Comunque non c’è nessuna cattiveria da parte mia, se vuoi chiedere danni o fare denunce, sei libero di farlo.

  374. Zeno il mer, 27th apr 2011 10:46

    Carissimo Karim,
    voglio essetti amico anche se non ci conosciamo.
    Sappi che ho provveduto già a querelare pesantemente qualcun’ altro che ha diffamato pubblicamente e pesantemente me e altri colleghi. Il mio avvocato ha detto chiaramente che sarà solo questione di tempo ma la giustizia arriverà ovunque, se non puntuale… arriverà sicura come la morte, e per quel tipo saranno guai serissimi perché a suo tempo gli chiederò danni materiali e morali notevoli. Se non pagherà gli farò pignorare anche i mobili di casa, perché per il suo stupido comportamento si merita questo ed altro. Ricorda, le parole sono pietre e una volte scritte rimangono SEMPRE disponibili alla Polizia Postale anche se queste parole sono state cancellate e la pagina è stata eliminata per loro sono sempre raggiungibili. Su Web nulla si può eliminare definitivamnete e questo la Polizia Postale me lo ha specificato con sicurezza assoluta.
    Se fossi in te parlerei d’altro.
    La vita è bella a ci sono tante cose meravigliose da prendere in considerazione. Accetta il mio amichevole consiglio e vivrai in pace.

  375. marco il mer, 27th apr 2011 11:58

    Ma soprattutto l’ignoranza di cattivo gusto e la furbizia nel diffamare una categoria generalizzando dove a tua insaputa esistono anche persone oneste e che si fanno un culo tanto lavorando dalla mattina alle 8 alla sera alle 9… e’ davvero misero da parte tua.
    ELOGIARE il prezzo di una dentista che hai trovato in Lituania, che visita in sala d’attesa o sulla porta, prende soldi dall’ingresso e che non ha un aiuto per potersi occupare della sterilizzazione e disinfezione dello studio, facendo pulizie dei denti in soli 20 minuti…e’ tutto cosi ipocrita e privo di alcun senso se non giustificato da un comportamento sleale degno di un frustrato che fino all’atro ieri andava in lituania per tubare con 4 soldi.
    Infangare o sparare a zero pur di prenderti soldi dalle publicita’ che metti sul blog sul turismo dentale… vergognati.
    Aggiungo inoltre che mi dispiace vedere persone che ti vengono dietro e che ti chiedono qual’e’ il primo volo per venire a curarsi i denti in lituania… senza informarsi o prendere spunto seriamente da gente esperta che ha fatto pubblicazioni in merito. Gia pensare di poter fare in 6 giorni un lavoro di implantologia o di protesi come i ponti dovrebbe farvi meditare… meditare meditare meditare meditare. Ma voi non avete una laurea in medicina e odontoiatria e purtroppo chi ha fatto lavori importanti come quelli sopra citati se ne accorgera’ a distanza di tempo, un tempo non molto lontano proprio perche’ certe discipline le si impara nelle sedi competenti e riconosciute!
    UNA LAUREA IN LITUANIA PROVATE A CHIEDERVI COME MAI NON E’ RICONOSCIUTA

  376. Karim Gorjux il mer, 27th apr 2011 12:41

    Una Laurea in Lituania è riconosciuta a livello europeo.
    La pubblicità la mette google in base alle parole chiave, se vuoi apparire nella pubblicità basta che ti scrivi ad adsense e se vuoi saperlo ci prendo davvero poco.
    Comunque hai scritto poco, sono pieno di tanti altri difetti tra cui l’ignoranza su quello che riguarda la tua professione. Comunque la mia è un opinione generalizzata che è sbagliata di per se, ma allora siamo tutti da mettere alla gogna dato che penso chiunque di noi generalizzi, ma io sinceramente non me la prendo. Continuo andare dal dentista in Lituania, ma se vuoi pubblicare una replica a tutto questo hai solo da scriverla e te la pubblico.

    Detto tra me e te, perché te la prendi tanto? Io ho espresso il mio parere come tutti le persone che lo hanno espresso da me, cosa c’è di male? Sono per caso un mulino a vento?

  377. Karim Gorjux il mer, 27th apr 2011 12:43

    Grazie per il consiglio, ma perché ti fai tanto il sangue amaro a denunciare. Una volta ho dato dello stronzo al mio cane, ma lui non ha reagito. Penso che il mio cane sia molto più intelligente di tante persone che conosco.

  378. maggi il mer, 27th apr 2011 16:17

    La presunzione non è una virtù, conoscevo un tizio che era troppo pieno di se’, credeva di essere Gesù Cristo, per questo firmava con una croce.

  379. Antonio418 il mar, 31st mag 2011 9:07

    Che i dentisti italiani siano tutti ( o quasi) eccellenti per competenza è una bestialità colossale. Ci sono odontoiatri di quelli che vanno per la maggiore, che si fregiano di specialzzazioni multiple,  appartenenze ad associazioni che dovrebbero garantire un livello deontologico, con studi attrezzatissimi e sontuosi, che hanno commesso e commettono, per incapacità ed imperizia (se non peggio, per scarsa coscienza o irresponsabilità..) autentiche scempiaggini, tra l’altro pagate salatissime, un tanto… al carato, ai danni dei loro pazienti. E non ne rispondono!!!! Ma che ci raccontano….

  380. Antonio il mar, 31st mag 2011 9:48

    Bravo ti sei risposto da solo…
    Se gia’ succede qua in italia figuriamoci in questi paesi “sottosviluppati” nel campo medico

  381. Antonio418 il mar, 31st mag 2011 11:33

    Il mio consiglio  è di ricorrere tempestivamente ai servizi di odontoiatria pubblica, cliniche universitarie o poliambulatori, tenendo presente che spesso i tempi d’attesa sono lunghi, ma almeno un minimo di competenza, e di riparo dal ladrocinio, lo si trova (almeno nelle regioni del nord, per il centro- sud credo che sia tutto molto più problematico, come per il resto della sanità…). In ogni caso MAI e poi MAI, fidarsi a scatola chiusa del primo dentista che capita, anche se ultrafamoso e superattrezzato, e sentire perlomeno un secondo parere, soprattutto per i casi complessi e..costosi. Ricordarsi che un dentista coscienzioso deve saper non solo curare ma anche e soprattutto PREVENIRE, informando ed educando i pazienti a corrette abitudi alimentari e scrupolosa igiene orale, vero cardine per una dentatura durevolmente sana, e che valgono più di qualunque cura tardiva per evitare il danno , quando possibile, o minimizzarne le conseguenze . CHi è capace solo a sforacchiar o cavar denti, o a sollecitar protesi o impianti “ultrabionici” (e ultracostosi, of course…), quando ormai è tardi per prevenire, e non sollecita  per tempo i pazienti all’uso corretto e metodico di spazzolino.filo interdentale e scovolino, si merita di diritto l’inserimento nella lista nera da cui star lontani….E occhio alle vergognose autopromozioni ultrainterventistiche, contrabbandate per meditabonda saggezza odontoiatrica che, incontrollate, imperversano ovunque sul web. 

  382. Antonio il mar, 31st mag 2011 12:45

    Antonio credimi c’e’ gente che se solo mi avesse ascoltato sarebbe riuscita a tenersi i denti rimasti per altri 30 anni senza perderne uno.
    Gente che viene per una carie e nella visita riscontro anche problemi parodontali (placca dipendente) nonostante gli metta davanti le gravi cause che porta (perdita di denti) ed i rimedi per non far progredire la malattia, se ne fregano e dopo pochissimi anni poi si stupiscono se dovendo ricorrere ad estrazioni multiple perche’ i loro denti iniziano a ballare tutti, spendono di piu’ che non la semplice pulizia periodica fatta due volte all’anno o almeno almeno ma almeno una volta all’anno.

  383. Karim Gorjux il gio, 16th giu 2011 8:21

    La prima è portoghese e la seconda lituana. Link

  384. Zeno Pagliai il gio, 16th giu 2011 9:46

    boh……

  385. Zeno Pagliai il gio, 16th giu 2011 9:46

    boh……

  386. Adsasdasd il dom, 19th giu 2011 10:07

    Bella discussione. molto accesa. Ma io mi curo in Italia!!!

  387. Alex il dom, 19th giu 2011 11:49

    Proprio così. Infatti ora nel 2011 sì che hanno abbassato i prezzi, altrimenti chiudevano lo studio! Infine tutte robette che tipo cremine mentolate varie (inutili) non costano niente perché provengono dalla Thailandia ma le fanno pagare oro. In Svezia non si usano e l’implantologia costa 3000€ ad arcata. Ci siamo capiti, vero? Alex 

  388. Antonio il dom, 19th giu 2011 14:04

    cavolo un professore italiano. Bene… peccato per la ricostruzione che comunque non vuol dire saper fare diagnosi o quant’altro.Brava comunque la lituana anche se un grafico potrebbe far meglio.

  389. 567astri il dom, 26th giu 2011 22:38

    Sono un medico e vorrei raccontarvi la mia esperienza personale. Non voglio esprimere giudizi, ma solo raccontare dei fatti. Sarete voi a trarne le dovute conseguenze. Se lo riterrete opportuno, ovviamente.
    Come tutti, anch’io ho avuto problemi dentali. Attualmente mi mancano tre molari, persi a seguito di cure endodontiche e conservative incongrue, tutte eseguite – questo va precisato – da colleghi specialisti, alcuni di grido, nella disciplina odontoiatrica.
    Meno di due anni fa ho avuto nuovamente bisogno del dentista. Ho chiesto dunque consiglio ad alcuni colleghi che mi hanno indirizzato da un professionista e docente universitario da loro stimato come serio.
    Il lavoro da fare all’epoca consisteva nella protesizzazione di tre denti: due molari e un incisivo; dei due molari si rendeva altresì necessaria preventivamente la cura endodontica e ricostruttiva.
    La prima parte dell’intervento mi venne effettuata da un assistente laureato in odontoiatria, la seconda – quella protesica – dal professore stesso.
    Completato il ciclo di cure chiedo un controllo generale su tutti i denti residui: mi viene fatto, mi si conferma la conclusione del trattamento e ci si rimanda ad un tempo successivo di sei mesi per la normale pulizia di mantenimento.
    Circa un paio di mesi dopo la conclusione del trattamento, mi insorge a sorpresa un fortissimo mal di denti sul molare inferiore davanti ad uno dei due protesizzati. Torno allo studio e mi viene diagnosticata una estesa carie distale penetrante dello stesso che richiede devitalizzazione, ricostruzione e ancora protesizzazione. Chiedo perché – avendo ben due professionisti  lavorato sul dente appena dietro ed essendo state fatte lastre e lastrine a profusione in zona – questa carie non fosse stata individuata per tempo nel corso del primo ciclo di cure appena conclusosi. Non riesco ad ottenere una risposta esauriente, se non qualche alzata di spalle come per dire “ma che vuole, succede”. Viene allestita la nuova capsula in ceramica. Al momento della cementazione la stessa risultava alta in occlusione, per cui il professore ha iniziato a limarla ripetutamente sino a che non sono riuscito a chiudere i denti correttamente. Tale capsula non l’ho sentita mai bene né come sensazione linguale, né come capacità masticatoria. Chiedo un nuovo controllo generale, ma anche in questo caso sembrerebbe non risultare nulla di significativo, per cui vengo congedato.
    Fatto vuole che dopo alcuni mesi due capsule antagoniste (appena fatte), una superiore del primo trattamento e quella inferiore del secondo, si vengono a rompere a seguito della normale masticazione. Più esattamente si è venuto a sfaldare il rivestimento ceramico estetico più superficiale, che tagliente come una lama mi ha procurato ferite profonde in più punti della bocca.
    Torno – questa volta esasperato – allo studio dentistico. Mi visita il professore che si giustifica dicendo che non dovrebbe succedere, ma che può succedere. Mi rimuove le capsule rotte e mi riapplica i provvisori, rinviandomi ad un successivo appuntamento per riprendere da capo le impronte. Si ripete la trafila: impronte, prova della fusione metallica, cementazione della corona inferiore. Durante la cementazione vedo che il professore – rispetto al suo solito – armeggia un po’ troppo intorno al dente in questione. Torno a casa, mi metto allo specchio e mi accorgo che la capsula appena cementata rimane distalmente – ossia nella parte posteriore del dente – di molto sollevata rispetto al piano gengivale, lasciando scoperti almeno due-tre millimetri di radice. Questo significa una carie secondaria assicurata nel corso di un paio d’anni.
    La mattina dopo telefono furibondo e mi faccio le mie sacrosante ragioni parlando con la moglie del professore, che in studio agisce da filtro in segreteria, esternandole il mio sconcerto per una tale mancanza di professionalità – particolarmente odiosa da parte di un cattedrattico – e comunicandole di voler interrompere il trattamento, previa restituzione di tutti i soldi pagati sino a quel punto. In serata ricevo una telefonata del professore, che cospargendosi il capo di cenere e facendo un accorato mea culpa, mi convince a riprendere il trattamento. Poiché sono una brava persona, invece di rivolgermi ad un legale, comprendo e accetto.
    Torno per l’ennesima volta allo studio convinto di ripetere ancora le impronte, ma mi trovo davanti il professore con due robusti provvisori in mano che mi prospetta un nuovo quadro terapeutico. Insomma, le capsule si sono rotte perché ho una masticazione monolaterale difficile e bisognava mettere un impianto controlateralmente per reintegrare il molare mancante, prima di procedere alla protesizzazione definitiva. Mi faccio convincere. Vado a fare la TAC Dental Scan e viene programmato l’intervento. Nel frattempo il professore mi telefona avvertendomi di aver visto sulla TAC che ho (sic!) due enormi carie cervicali sui due premolari inferiori di sinistra. Allarmato corro davanti al solito specchio e mi accorgo che si trattava di due denti perfettamente otturati che avevo lì da parecchi anni; non perdo neppure il tempo di ritelefonargli per dirgli che aveva preso l’ennesimo abbaglio. Arriva il giorno dell’implantologia: prima dell’intervento mi viene comunicato che il premolare davanti alla sede dell’impianto era meglio toglierlo in quanto sede di una enorme carie penetrante e che, nel corso dello stesso intervento, invece di uno mi sarebbero stati messi due impianti. Mi oppongo.
    Messo un impianto mi viene dato l’appuntamento per riparare il premolare da estrarre. Mi presento. L’assistente del professore mi fa l’anestesia, pulisce la carie e mi fa subito l’otturazione senza devitalizzare il dente. Torno a casa con un male feroce, che mi perseguiterà per due giorni e due notti. Alla fine, stremato, chiamo lo studio e chiedo la devitalizzazione del dente. L’assistente non c’è, è via e mi vede il professore. Entro, mi siedo, e gli dico che ormai questo non è più un trattamento odontoiatrico ma un vero e proprio calvario e che quella era la seconda carie che in due avevano misconosciuto o sottovalutato.
    Il professore si infuria, inizia a tremare, dice che le carie sono colpa mia, che ero stato avvertito di averle (sic!), vuole togliermi il dente, mi oppongo, me lo devitalizza e poi… mi sbatte fuori dallo studio – un collega – urlandomi dietro che non aveva più intenzione di curarmi e lasciandomi con due provvisori, un impianto dentro l’osso e un dente aperto.
    Tenete conto che sono due anni che mastico con una difficoltà estrema, sono diabetico e cardiopatico.
    Ora sto pensando di rivolgermi ad un legale, soprattutto per l’ingiustizia di questa storia, e nel contempo dovrò cercare un professionista serio che mi tiri fuori da questa tremenda situazione. Lo trovero?
    Perdonatemi se sono stato prolisso, ma avevo proprio bisogno di sfogarmi. Questa purtroppo è la situazione odontoiatrica nel nostro paese, o almeno quella che ho conosciuto io.

     

  390. bs il lun, 27th giu 2011 9:12

    Mi spiace veramente tantissimo per la tua travagliatissima trafila, per quel che puo’ valere ti sono vicino.
    Piuttosto, procedi per vie legali chiedendo il totale rimborso di quanto speso piu’ i danni morali e materiali. Questa non è è professionalità, e ti direi di fare anche il nome del cattedratico e dell’assistente che ti hanno messo le mani in bocca.
    ciao, tieni duro.
    bs4ever

  391. steve il sab, 2nd lug 2011 17:41

    tutti si lamentano dei prezzi esosi dei dentisti italiani.. per una “pulizia dei denti” che costa circa 60euro o per un’otturazione circa 80euro quasi tutti si lamentano? SAPPIATE CHE VI STATE CURANDO LA BOCCA CHE è L’ANTICAMERA DELLA SALUTE IN GENERALE!! e perchè per una visita nessuno vuole pagare circa 60euro quando dall’ortopedico per una semplice visita si paga circa 150 euro solo per la diagnosi?
    devo però spezzare una lancia a favore dei pazienti anche…un impianto costa al dentista circa 350 euro tra spese del titanio, tecnico ecc AL PAZIENTE COSTA CIRCA 1400EURO! mettiamo tutto quello che vogliamo(aggiornamenti, spese, assicurazioni ecc) però….io credo che bisognerebbe trovare un punto d’incontro da entrambe le parti.
    del resto i bravi e i ciuccioni ci sono ovunque… ci vuole fortuna in tutto!

  392. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:31

    Sono un dentista.  ultimamente ho aumentato le mie tariffe, me ne frego del low cost  e di tutti coloro  che vogliono risparmiare ma non si rendono conto delle fregature che prendono !  

  393. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:41

    Invece di pensare al preventivo devi pensare alla tua passata imprevidenza.  Sai benissimo che prevenire non costa nulla ma curare costa e molto.      Ma anche cercare il dentista che costi poco  e una gran coglionata, perché  se costa poco vale anche poco e ti fa solo i danni che tu stesso ti sei cercato !

      Diffida sempre del Low Cost o prima o poi piangerai tu e il tuo portafogli !     Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  394. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:42

    SI, proprio sticazzi e sono tutti tuoi  !

    Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  395. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:42

     Aspetta e vedrai la differenza !

    Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  396. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:43

    MEMENTO : Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  397. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:44

    Ladro sarai tu e anche stupido.

    Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  398. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:45

    Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  399. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:46

    Non è una regola aurea.  Dopo la “e” si può mettere benissimo la virgola. 

  400. Zeno Pagliai il dom, 3rd lug 2011 9:47

    E tu chi sei un benefattore dell’ umanità ?

    Tra un dentista bravo e uno scalcinato  c’è la stessa differenza  che c’è tra un bigiottiere e un gioielliere, non solo per i costi,  ma soprattutto per la qualità, la durata e l’efficienza dei restauri.   Se ti accontenti del vetro fai pure, ma se vuoi un diamante devi paga per la tua imprevidenza è… zitto !

  401. gegia il mer, 20th lug 2011 21:06

    Ma che bel quadretto bucolico! E secondo te perchè si paga meno? Uno che divide la sala d’aspetto invece della porta e la visita davanti a tutti…alla faccia della privacy! Stanza spoglia…e come li sterilizza gli strumenti, mettendoli al freddo fuori la finestra? Manda un ispettore della ASL in quegli studi con le leggi italiane e conta quanti ne rimangono aperti. Continua pure i tuoi viaggi, io, all’ambulatorio dell’Ospedale Civile, spendo molto meno e se ho un problema lo risolvo in 10 min di viaggio!

  402. Zeno Pagliai il gio, 21st lug 2011 8:15

    Buon viaggio ! e….auguri vivissimi. Ne hai bisogno di sucuro.

  403. Zeno Pagliai il gio, 21st lug 2011 8:16

    Chi poco paga poco ha !  

  404. marco il ven, 22nd lug 2011 7:05

    Caro Steve l’impianto non si mette e tanti saluti, sono compresi i successivi ” tagliandi ” che negli anni comunque portano via tempo

  405. Simone Fabrizi il gio, 4th ago 2011 11:53

    Sono d’accordo Alex. La odontoiatria privata in Italia è costosa e ultimamente la crisi ha fatto scendere i prezzi. Io mi domando: secondo voi l’oculista privato è caro? E il dermatologo? E l’otorino? E l’ortopedista? Alla fine una busta da 5 kili di gesso non costa nulla!! Si che sono cari…però questo non ci stupisce!!

    Perchè?

    Semplicemente perchè disponiamo di un buon sistema sanitario pubblico che ci risparmia la necessità di andare dal privato. E se andiamo da un privato, lo facciamo sotto il consiglio del medico di famiglia che ci raccomanda il miglior specialista per ognuna delle diverse malattie.

    Cultura, ci manca cultura per la salute buccale e in parte è colpa di una vecchia generazione di dentisti e ABUSIVI che non ci hanno instruito o che non a formato i nostri genitori a farlo. Le cose stanno cambiando e sempre piu andiamo verso una odontoiatria specialistica.  

    Perchè in Svezia la odontoiatria costa meno? (e comunque non ovunque)

    Perchè dal punto di vista odontoiatrico il loro sistema sanitario è molto piu avanzato e la maggior parte dei trattamenti che si fanno nella bocca sono convenzionati. Ora, è pur vero che in Svezia tutti o quasi tutti i cittadini pagano le tasse!!!!!

    Il consiglio che può darti un dentista giovane come me (32 anni) è
    che tu scelga il meglio per la tua salute della tua bocca che come altre parti del corpo svolge funzioni importanti.

    Il mio augurio è che migliori il funzionamento della salute pubblica e che ciascuno di noi possa essere curato senza dover vender altri organi! :)

    Nel frattempo io apro uno studio visto che ancora siamo lontani!

    Simone

  406. Leonardo Fraccaroli il sab, 6th ago 2011 13:44

    …..dai un’occhiata a http://www.medicaldivision.it prevenzione e cure dentistiche in studi privati accessibili a tutti …..leonardo.fraccaroli@hotmail.it

  407. Caterina il gio, 11th ago 2011 20:26

    Mi scusi, ma se Lei è dentista, invece di ripetere sempre le stesse parole, perché non risponde almeno qualcosa a 567astri?? Non mi pare che colui sia andato da un bigiottiere…

  408. Caterina il gio, 11th ago 2011 20:54

    Ho guardato il suo sito e nella pagina “Visita lo studio” ho letto: Se avete l’ Explorer, sfiorare con il mouse le immagini e apparirà la descrizione.
    Ormai sempre più persone adoperano Firefox. Se oltre ad “alt” adoperasse anche “title”, la descrizione si potrebbe leggere anche con tutti gli altri browser: alt=”studio dentistico. sala uno”  title=”studio dentistico. sala uno” align….

  409. Rosario Muto il gio, 8th set 2011 13:43

    Attenzione che una metallo ceramica in lega tossica al cromo cobalto e nichel il dentista la paga tra i 24 e i massimo 90,00 €uro.
    Rosario Muto

  410. Rosario Muto il gio, 8th set 2011 13:46

    Attenzione che il 99% dei dentisti non sanno fare un tubo e nelle strutture sanitarie sello stato fanno ancora più schifo………

  411. renata alloisio il lun, 12th set 2011 17:39

    vorrei sapere se qualcuno conosce la clinica “DENTCOF” di Timisoara e quale parere esprime.grazie

  412. renata alloisio il lun, 12th set 2011 17:39

    vorrei sapere se qualcuno conosce la clinica “DENTCOF” di Timisoara e quale parere esprime.grazie

  413. Melly_pisolo il mer, 14th set 2011 11:34

    Certo alcuni dentisti in Italia sono dei ladri (io lavoro come assistente) ma ti dico che mai e poi mai andrei a farmi i denti in lituania o dove sia…le norme italiane di igiene, sanità e soprattutto sui materiali sono all’avanguardia! Hai idea di quanto costi un’autoclave??? Pensi che dopo quanti secoli questi ammortizzino una simile spesa con 24 euro??? E una visita fatta in piedi senza una radiografia ha valore secondo te??? Se una carie è tra un dente e l’altro pensi che l’avrebbe vista??? Vai a farti un controllo serio, questo è il mio consiglio… E poi cosa sai dei materiali che ora con l’otturazione avete in bocca??? Magari a base di piombo da noi proibita da anni…

  414. Rosario Muto il mar, 27th set 2011 12:25

    chi è e chi lo ha abilitato a fare il dentista? CordialmenteRosario Muto

  415. Rosario Muto il mar, 27th set 2011 12:26

    Vi racconto una vicenda in modo da farvi capire con chi abbiamo a che fare, un
    sistema sanitario talmente corrotto ed ignorante intellettualmente e
    professionalmente in campo medico. Sapete quanto ci costano gli errori dei
    sig medici e quando paghiamo all’anno di assicurazione?Non è la prima volta,
    ormai di questa esperienza per me è di prassi però aspettarsela nel settore
    professionale mi fa stare ( scusate il termine) di merda mentre chi invece per
    chi ne ha bisogno vi lascio immaginare………Stamattina ho telefonato un
    medico dentista parente di un mio amico per parlargli di problematiche di
    elettrogalvanismodi dissociazione ionico delle leghe metalliche in uso
    odontoprotesico ed i loro effetti degeneranti e patologici nonché una soluzione
    per la prevenzione.Sapete cosa mi ha risposto? Premetto ché l’argomento
    dovrebbe essere di loro conoscenza e competenza!Mi ha risposto: Ma sai io
    sono un medico è devo rispettare ciò che mi dice la sanità e poi quando mai le
    protesi in metallo sono responsabile di patologie degenerative.Adesso ne
    devo studiare con il mio odontotecnico…………Questa categoria poi
    attaccano l’odontotecnico accusandolo abusivo ma la professionalità dei medici
    dovè? Una materia prettamente clinica cosi importante per l’odontoiatria
    protesica!Ma se l’odontoiatra,un medico che non può commercializzare nulla,
    acquista la protesi a costi irrisori e la rivende moltiplicandola x chi sa
    quanto vuole e non conosce neanche la clinica protesica, mi sapete dire chi è e
    chi lo ha abilitato a fare il dentista?

     

    Cordialmente
    Rosario
    Muto

  416. Michele il mar, 27th set 2011 18:38

    mi gioco le palle che sei un odontotecnico

  417. michele il mar, 27th set 2011 18:39

    la qualità, invece di dire stronzate e migliore di questi stronzi come te

  418. Vaffa il lun, 3rd ott 2011 8:12

    Balle, sempre balle, fortissimamente…BALLE  !  soprattutto incompetenza e  infinita INVIDIA da parte di chi parla senza avere i titoli per farlo legalmente.   

  419. Pietrosandrono il mer, 5th ott 2011 15:21

    se ti sei trovato bene continua ad andare in Lituania. I costi di gestione dello studio in Italia non sono paragonabili a quelli della lituania, da qui un aumento dei prezzi. Se poi secondo te una visita fatta davanti ad altri pazienti(zero privacy) e in maniera frettolosa rappresenta il tuo metro di giudizio allora ripeto, continua ad andare in Lituania…

  420. Nitram il mer, 5th ott 2011 19:09

    Informazione generale,  date una occhiata fate click Dentisti Low Costcura-dei-denti

  421. Gianni il mar, 25th ott 2011 13:38

    ciao, io la conosco e una clinica molto organizzata, molto affidabile, ogni settimana ci sono diverse persone che vengono dall’italia per curarsi, io compreso.e poi e facile arrivarci con aereo della wizzair, ti vengono a prendere in aeroporto e ti riportano.

  422. Ciak Ert87 il mar, 25th ott 2011 16:30

    Sono veramente tante le classi lavoratrici che speculano su qualsiasi cosa sia possibile…

  423. Gmuzzu il lun, 31st ott 2011 0:42

    Ciao,
    io sono italiana ma vivo in olanda…anche qui i dentisti sono molto meno ladri di quelli italiani…Io ho un problema di peridontite ( credo si dica cosi in italiano) forse meglio conosciuta come piorrea… 4 anni fa in italia mi hanno fatto un preventivo di 3000 euro per poterla curare qui in olanda il preventivo e’ di 625 euro…differenza ben notevole….
    Ciao Giulia

  424. Marco il lun, 31st ott 2011 11:59

    Prova in Africa, dovresti spendere ancora meno. Peccato comunque…bastava te li lavassi meglio e di piu’ i denti per non arrivare in questo stadio di malattia parodontale.Dimenticavo, se gentilmente scrivi anche il piano di trattamento che ti avrebbero fatto in italia e quello in olanda ti saremmo grati, giusto per questioni di correttezza.

  425. Luca il gio, 3rd nov 2011 5:04

    io sono stato a budapest per un impianto multiplo e ho trovato professionalita, (lavoro fatto bene) cortesia e sopratutto:preventivo in italia, 18.000 euro, spesa in ungheria 10.500 euro. da allora ho mandato amici e parenti e ho aperto un blog per consigliare a tutti lo studio medico che mi ha trattato con tanta gentilezza e ha conquistato la mia fiducia nonostante lo scetticismo iniziale sull’argomento. esterodentisti.blogspot.com

  426. Andrews22 il mar, 8th nov 2011 17:24

    no comment caro paziente o presunto tale, peccato che se avesse vissuto una scena del genere da noi in <Italia si sarebbe sollevato un coro di commenti di dinniego e forse anche un servizio di striscia, ognuno ha quello che cerca e a volte si merita.
    Auguri per le sue prossime visite, magari più serie, non credo lascerà commenti di tal natura.
    cordialmente
    Gigiuz

  427. Busnardoannalisa il mar, 22nd nov 2011 0:42

    Io sono una giovane dentista, ho trovato e letto per curiosità tutti questi commenti e devo dire che purtroppo riconfermano l’avvilente realtà delle cose. Il passato ha gettato fango su questa professione perchè in effetti certi lavori venivano fatti con ampi rincari immotivati. E questo ha screditato l’importanza dell’attività odontoiatrica. Ma non credo che affidarsi a mani di sconosciuti all’estero o nelle low cost sia la soluzione giusta. Di dentisti in Italia ce ne sono tantissimi, basta saper scegliere di chi fidarsi. Io non avrò mai doppie e triple case, nè auto di lusso, mi farò un mutuo per una casa normale, spero, e pagherò asili nido e baby sitter perchè non avrò mesi e mesi di maternità pagata, e contemporaneamente anche un sostituto per non chiudere lo studio. Conosco persone che lavorano nelle low cost e vengono sottopagate per ore e ore di lavoro, per non parlare di materiali. Non dico nemmeno quanti casi di non italiani ho che vengono a curarsi da me perchè non si fidano ad andare nei loro paesi. E io ne ho visti già tanti di lavori “raccapriccianti” anche su denti già definitivi di bambini. 
    Dico solo, imparare a scegliere e informarsi. No basarsi solo su notizie da Novella 2000..