88 Comments on Impressioni e riflessioni del mio primo anno in Lituania (senza mai tornare nel bel paese!)

claudio on lun, 24th ago 2009 16:40


la considerazione finale e’ quanto mai saggia e universale……….. saluto e festeggio il tuo anno di permanenza li…….

ginetto on lun, 24th ago 2009 13:48


Scusa , ma tua moglie è bionda con le sopracciglia scure?

Karim on lun, 24th ago 2009 13:55


No. Ha i baffi ed è di Canosa.

ginetto on lun, 24th ago 2009 14:11


dai piscinin non ti arrabbiare , come sei permaloso!!!!
Vedo che ha le sopracciglia scure , non c'e' nulla di male a farsi bionde…o no?


Piero on lun, 24th ago 2009 14:33


Ho vissuto diversi anni in Lituania. Son d'accordo quando dici che non ha senso fare paragoni con l'italia. Lo sono meno quando hai parlato di "cultura lituana". Da loro la cultura è inesistente. E non ti parlo di operette o musei. Ti parlo di civilità, introspezione, coscienza conoscenza di sé stessi e del mondo che ti circonda, e tutte quelle serie di cose che distinguono l'uomo da una mucca. Non so che tipo di persona tua sia ma stupirsi di poter scambiare due chiacchiere la dice lunga. Credimi, mi ritengo una persona fortunata. Ho 50 anni e ho viaggiato in tutto il mondo.Ho visto ogni genere di cultura (quella reale) Non ho mai visto un posto in cui le persone riuscissero fare a meno della loro stessa persona.Apprezzo e ammiro ogni differenza.Ma non confondere la cultura con il nulla. Non sanno chi sono.
Vivono in una costante tensione frenetica. Carrieriste narcisiste apatiche le donne. Ubriaconi ignoranti violenti gli uomini. Mi potrai dire non son tutti così. E' vero. Ma questa affermazione la puoi fare per qualasiasi cosa in qualsiasi contesto. E' solo un alibi di ferro per riuscire ad accettare questa dura realtà; realtà e alibi che purtroppo mi davo pure io negli anni 90 a Vilnius.
Queste cose le dico da 15 anni e mi spiace che ci sia ancora qualcuno che ingenuamente, proprio come me un tempo, cerchi di scavare alla ricerca di qualcosa. Bisogna uscire da questo inganno. Non c'è nulla!

Un saluto

Piero

Massimiliano on lun, 24th ago 2009 15:01


Auguri Karim! La mia permanenza in Lituania si sta concludendo, non lascio ne mogli ne figli. Alcune persone che ho incontrato (sull'autobus) sono stupende proprio durante una fuga da Telsiai 4 anni fa…grande Dalius!!!!. Altre sono alla pari dei nostri rumeni in Italia. Convincere la mia ragazza e' stata dura. Lei viene da una famiglia che sta bene….e non aveva nessun interesse a scappare da qui. Gli stessi Lituani odiano il loro paese…tuttavia ne sentono la mancanza quando sono all'estero. Non sento la mancanza di edicole o di alcuni posti. Ma vedere il ponte vecchio e il duomo mi riempie il cuore. Vedere la Lituania non mi da nessuna sensazione. Sono un rompicoglione ma ti auguro che gli occhi di tua figlia ti diano la forza di rimanere qui per sempre.Fo festa…bonaaa

Karim on lun, 24th ago 2009 15:07


Ciao Piero, mi fa piacere leggere il tuo commento. Capisco bene la tua visione della Lituania, anche io ho avuto momenti di sconforto e ho conosciuto persone che mi hanno fatto voglia di cambiare paese senza pensarci due volte. Ci sono però alcune persone che ho conosciuto che valgono veramente la pena di conoscere.

Nel mio piccolo posso dire che mia moglie e i suoi genitori sono persone stupende. Ho anche conosciuto dei bravi ragazzi e delle brave ragazze come ho visto ubriaconi violenti ed ignoranti. Ok sembra un luogo comune, ma è naturale che ogni paese abbia le sue sfacettature, l'unica cosa che cambia tra uno stato e l'altro sono le proporzioni. Piero, cosa ti aspettavi dalla Lituania?

Il discorso cultura invece lo vedo meno totalitario di te. I lituani sono nazionalisti e molto legati alle loro tradizioni e alla loro lingua. hanno poche cose ma ci tengono parecchio. Hanno una forte identità come altri nazioni europee come la Francia o l'Inghilterra, ma una storia molto più travagliata e ovviamente sono molto di meno.

Hanno un sacco di difetti, hanno dei pregi, sono lituani. Ogni tanto mi piacerebbe leggere un blog di un lituano che vive a Cuneo

Karim on lun, 24th ago 2009 15:08


Nella classifica dei rompicoglioni sei sempre il più simpatico!
Quando parti?!

Karim on lun, 24th ago 2009 15:11


Ginetto… porca puttena, ma di tutto ciò che ho scritto tu ti attacchi alle sopracciglia di mia moglie?

"Che cacachezzo. Solo un santo come me ti può sopportare." (© Lino Banfi)

stefano on lun, 24th ago 2009 16:50


Ragazzi secondo me, dipende tutto quello che si cerca..La Lituania è semplice, interessante anche per i suoi difetti, come una donna che si ama ,alla fine i suoi difetti perdono la loro importanza,,,Ci sono cose che mi commuovono quando me torno in italia

ginetto on lun, 24th ago 2009 18:00


cosa hai contro i rumeni in italia ? sei il solito razzista di turno?

Piero on mar, 25th ago 2009 9:20


Ciao Karim. Finii a Vilnius veramente per caso. Nei primi anni 90 la lituania era assolutamente sconosciuta ai più. Perfino io fino a un mese prima della partenza non sapevo cosa fosse. Per cui non mi aspettavo nulla. Ci andai inizialmente per lavoro. Poi per una serie di casi ci rimasi a lungo. Ho passato tutte le fasi che descrivi. Leggendo i tuoi vecchi post mi son rivisto molto. Si passa dalla fase "ma dove sono finito?" alla fase "è un paese di bifolchi" e dopo qualche mese "in fondo non sono così male" e "ci sono anche persone interessanti". Da giovani c'è sempre la voglia di scoprire e di illudersi.E' giusto così! Adesso non me la sento più di mentirmi. La Lituania ha dei posti veramente affascinanti e che porto nel cuore. Ma se devo tirare le somme della mia esperienza sociale in quel posto, posso dire di aver scoperto cosa sia il nulla.Lo ho negli occhi ancora oggi. Per nulla non intendo come ho detto musei e opere d'arte. Quelle sono da noi e ce le teniamo strette. Io parlo di nulla emotivo. Qualsiasi persona, piccola o grande, donna o uomo di qualsiasi strato sociale, mostra un disinteresse marcato nei confronti degli altri. L'altro viene visto solo nella realizzazione personale, nell'ottica del vantaggio in relazione alla ascesa nella scala sociale. Le ho definite carrieriste narcisiste. Ma forse io sbaglio a dire che non si occupano mai degli altri. Perché in realtà non si occupano mai nemmeno di sè stessi. E qua che arriva il nulla di cui parlo. Loro si occupano solo al di fuori di sé. Vivono per crearsi una immagine. Mai persone, ma personaggi costruiti ad arte. Questo giustifica la loro frenesia continua. Non fermarsi mai. E se ci pensi il famoso "chi si ferma è perduto" non è solo uno slogan in un paese con il più alto tasso di suicidi. Sarà un caso?

Saluti

Piero

Karim on mar, 25th ago 2009 10:37


Mi hai dato vari spunti su cui riflettere. Grazie!

Rita on mar, 25th ago 2009 11:36


ginetto si sono bionda con le sopracciglia scure. Che cosa non ti piace?

Piero on mar, 25th ago 2009 12:20


Figurati Karim. E' un piacere leggere i tuoi post. Quello sulla psicologia delle donne lituane è molto interessante. Ci sarebbe da scrivere un intero libro sulla visione dell'amore delle donne lituane. Chissà se un giorno troverai la voglia di scrivere qualcosa a tema.

Saluti

Piero

ginetto on mar, 25th ago 2009 14:37


Per carita Rita , sei una donna molto bella ! Mi piace tutto ! Assolutamente . Non si discute .
Era per capire se sei bionda naturale , perche' mi pare di capire che mentre da noi le donne hanno la tendenza a farsi i capelli di colr biondo anche da voi c'e' questa tendenza , nonostante la maggior parte gia ' lo sia .
Per esempio in Finlandia molte ragazze bionde , moltissime , tendono a farseli neri .
ciao

Lucio on mar, 25th ago 2009 14:48


Caro Piero, un mio amico mi ha segnalato i tuoi post, pensando che li avessi scritti io… Io sono più giovane di te.. ma se vai a leggere i miei post ti accorgeresti che abbiamo avuto le stesse identiche percezioni sulla società e le donne lituane.. So perfettamente cosa intendi quando le definisci "Carrieriste Narcisiste", perchè in un che non so deove sia finito.. le ho definite ESATTAMENTE questo modo! (tant'è vero che un amico aveva scambiato questo tuo post per il mio ). Ho scritti diversi interventi e magari te li farò anche leggere se vuoi, che ripercorrono il le tue stesse sensazione e la stessa amerezza nella constatazione del "nulla emotivo" di cui tu parli.. In questo periodo sto leggendo proprio un libro da titolo: Il Narcisismo – di A. Lowen. Nella descrizione di alcuni comportamenti emotivi e corporei ho indivisuato dei nessi e dei processi che mi hanno dato gli strumenti per trovare la risposta di questo disturbo della personalità. Non posso qui scrivere un trattato di psicologia, ma basta sottolineare uno dei concetti alla base dello studio di Lowen…

Lucio on mar, 25th ago 2009 14:58


… E' che i narcisisti investono tutto sul proprio Io e nel costruirsi un' immagine ideale, a discapito del proprio sè corporeo.I N. sono incapaci di provare SENTIMENTI, in altre parole devono rinunciare alle proprie sensazioni, alla propria umanità.. Il cerchio si chiude..
Se ti và di scambiare riflessioni su esperienze condivise in Lituania, sarei ben lieto di farlo… Questa è la mia mail Hanter80@hotmail.it e l'account skype: Matthughes1
Un saluto

ginetto on mar, 25th ago 2009 16:39


ciao Piero , una domanda , ma qsta caratteristica delle donne lituane l'hai riscontrata su tutte o solo su alcune? solo quando hanno partner nn lituani o con tutti ?
un ciao e un grazie
ginetto

Piero on mar, 25th ago 2009 20:11


Ciao ginetto. Ho capito con il tempo (tanto tempo) che tutto nasce da un problema storico e assenza culturale.Non voglio annoiare nessuno, perché credimi potrei parlarne per ore citando situazioni personali veramente lampanti. La donna lituana (ma anche l'uomo con determinate differenze) è essenzialmente disinteressato alla realtà soprattutto interiore. Ho parlato con ragazze cinesi armene della birmania e di molti angoli speduti della terra. Terre desolate ancor più del baltico.Con ognuno c'erano differenze notevoli. In lituania la musica era diversa. Fra le tante persone incontrate, con i giusti distinguo, in fondo in fondo tutte mostravano una apatia verso la vita e gli altri. E ovviamente i rapporti con le donne sono inficiati da questo. Vi permetto solo di consigliarvi di non prendere mai alla lettera qualsiasi parola esca dalla loro bocca. Non hanno una opinione chiara su nessun argomento. Risponderanno a una sollecitazione a seconda del momento e della situazione per trarne un vantaggio e uscirne vincenti. E' una infinita partita a scacchi che alla fine logora. Il loro labirinto mentale, che inizialmente intriga e affascina, si rivela una morsa per chi cerca di districarsi. Credetemi non c'è nulla da capire. E se è vero che ciò che non ti uccide ti fortifica, con me è stato così, ma a patto di tendere un filo d'arianna chiamato consapevolezza.

Saluti

Piero

ps
Lucio, appena ho tempo ti mando una mail

Massimo on mar, 25th ago 2009 20:37


voglio dire che essere bionde e farsi le sopracciglia più scure è un usanza lituana, caspita avete da dire anche su quello.

Ciao Rita ti saluta Ieva

ginetto on mar, 25th ago 2009 21:03


a dir la verita ' è un usanza anche russa,…nel senso che sono talmente invisibili le sopracciglia che se le marcano con del nerofumo o una cosa del genere …
non ho nulla da obiettare al riguardo ….che?! Ora nn si puo' neanche piu' chiedere?mamma mia ….

ginetto on mar, 25th ago 2009 23:08


me ne sto ben alla larga! Grazie Piero !
Effettivamente ho riscontrato (sebbene sulle sole 4 ragazze conosciute ) questo atteggiamento che tu descrivi in maniera dettagliata , peraltro donne emancipate e istruite …..vedi te …

ciao

Piero on mer, 26th ago 2009 8:09


Non sono la verità assoluta. Anche che tu hai vissuto le mie stesse sensazioni seppur con una esperienza minore. Credo che l'istruzione sia praticamente ininfluente, al limite paradossalmente accentua la loro apatia. Ho notato che pure la scuola viene vista solo in un funzione di una futura carriera. Lo studio è esclusivamente un mezzo da usare e sfruttare per un proprio interesse. Stare sui libri quindi diventa (come tutta la loro vita) frenetico, senza mai metabolizzare e ragionare su ciò che si studia. E' uno studio estremamente meccanico che esalta le loro caratteristiche , condannandole a sviluppare in questo modo il loro egoismo e narcisismo innato.

Massimiliano on mer, 26th ago 2009 12:23


Si, fiero di esserlo

Massimiliano on mer, 26th ago 2009 12:26


Settembre, data da definire

a.russo on mer, 26th ago 2009 17:45


Non fate di queste ragazze dei robots. Le differenze ci sono più al primo impatto.
Nella sostanza c’è ben poco di differente, e ciò che fa cambiare le persone, di paese in paese, è la situazione socioeconomica.

Nei paesi nordici il clima influisce negativamente sull’umore.

Non state ad arrovellarvi: la sostanza è la stessa.

State a guardare il capello, anzi, le sopracciglia!

Conosco una ragazza coi baffi, lì, però basta che prende due strisce depilatorie, comunque è carina.

marco on mer, 26th ago 2009 15:39


Ciao Karim. Sono tornato a a dare un'occhiata al tuo blog (non lo facevo da tempo). Mi compiaccio dei tuoi commenti, (finalmente) misurati e attenti.
Mi fa pena, invece, certo Piero. Dovrebbe vergognarsi di quanto scrive.
Ci si vede a Klaipeda, prima o poi…

Karim on mer, 26th ago 2009 15:52


Ciao Marco, mi fa piacere che ti piacciano i miei articoli, lo stile è cambiato molto dagli ultimi anni, mantengo un'obiettività imparziale mantenendo un'ampia apertura mentale verso le opinioni altrui.

Riguardo a Piero invece non penso che debba vergognarsi, ha una sua visione un po' rigida che se secondo me rispecchia solo in parte la Lituania. Ad ogni modo non è mia intenzione fargli cambiare idea anche perché non è detto che la mia opinione sia quella corretta.

Bentornato sul mio blog!

ginetto on mer, 26th ago 2009 16:35


a.russo , ma tu sei l'uomo dei luoghi comuni ?

ginetto on mer, 26th ago 2009 16:37


caro marco , incomincia ad avere gli anni e SOPRATUTTO l'esperienza di detto Piero ….
poi magari puoi esprimere giudizi … vedi te ..che personaggi , vedono un pelo di … e non capiscono piu' niente…

ginetto on mer, 26th ago 2009 18:58


complimenti , un altro cerebroleso alla bossi e calderoli , ricorda , c' è sempre qualcuno piu ' a nord di te …
Uno che si dice fiero di essere razzista , si presenta da solo !
COGLIONE

karimblog on mer, 26th ago 2009 19:07


Ciao Ginetto, non entro nel merito del razzismo che non capisco e soprattutto non difendo, ma ti suggerirei di evitare gli insulti a Massimo che, anche se ha una visione della vita completamente opinabile, merita comunque rispetto. La migliore lezione di vita che puoi dare ad un razzistta è rispettare la sua opinione senza ricadere in violenze verbali o fisiche inutili. Non è una forma di discriminazione insultare una persona che la pensa diversamente da te?

ginetto on mer, 26th ago 2009 20:48


violenza verbale ? la mia ? e quella del figuro sopra? come la chiami ? Offendere una nazionalita' senza ragione alcuna? Non è una forma di discriminazione la mia , un razzista invece ?
Sai che facevano solo 30 anni fa agli italiani in Svizzera ? Capitava ancheche li linciassero …ma forse abbiamo la memoria troppo corta , ormai siamo "europei" , gente come il tipo li è lo specchio dei tempi nel nostro paese perduto , 15 anni di dominio culturale berlusconiano ( bada bene , non politico , culturale , che è ben peggio ) ha portato a questo ! La maggior parte dei nostri compatrioti ormai ha il cervello in pappa e si beve qualsiasi minchiata mediatica che servon loro , dall 'emergenza sicurezza ( dove ? please ) alla proposta dell 'insegnamento del dialetto nelle scuole .
Pieta ' l'e' morta , altro che Lituania ….che non conosco a dovere , come non conosco l'essenza di chi ci abita , ma purtroppo conosco bene i miei connazionali , e purtroppo quelli che la pensano (pensano? ) come il COGLIONE di sopra son sempre di piu' …

karimblog on gio, 27th ago 2009 7:54


Controlla le tue emozioni ginetto, dalla rabbia non nasce saggezza, ma violenza e ricorda che dietro il razzismo si cela il più delle volte la paura.

Piero on gio, 27th ago 2009 9:41


Ciao a.russo. In due righe hai mandato all'ammasso 150 anni di antropologia. Il discorso che fai è troppo semplice. Te ne renderai conto tu stesso. Situazione socio-economica? Ci può essere questo problema ma le reazioni nel mondo sono completamente differenti. La risposta è dietro l'angolo. Probabilmente avrai visitato daugavpils o anche la capitale riga. Vuoi forse dirmi che non hai notato nessuna differenza?Tutto tremendamente uguale? La sostanza NON è la stessa. E' sarebbe di una tristezza infinita se lo fosse veramente. E non è questione di capelli come dici. Al limite è questione di testa.

Piero on gio, 27th ago 2009 9:43


Ciao Marco.Mi spiace per questo tuo intervento. Delle mie idee non mi son mai vergognato anche perché sono argomentate. Proverei vergogna al contrario entrare in una discussione insultando e non portando nulla di costruttivo.

Saluti

Piero

Rita on gio, 27th ago 2009 10:18


Le mie sopracciglia sono naturali e io sono bionda, ma non così chiara. E' una storia che si ripete, già da piccola mi chiedevano sempre.

Rita on gio, 27th ago 2009 10:19


Ciao! Salutamela, quando ci vediamo?

a.russo on sab, 29th ago 2009 7:42


Non è una questione di capelli, ovviamente.
Continuo a pensare che la natura umana sia quella: i comportamenti fondamentali dell'uomo e della donna ( e qui lo introduco, un discorso antropologico, non lo elimino) hanno delle costanti che permangono sia nel corso dei secoli che nello spazio.

La Lettonia non la conosco.

Mi sono limitato a dire, ed è inoppugnabile, che se in Lituania c'è un po' di abbrutimento, ciò è adducibile al fatto che sistema economico e burocrazia sono ancora troppo simili ai tempi dell'ex Urss;

In Lituania il tasso di disoccupazione è più basso di quello dell'Italia, ma i salari sono da miseria. Tipico de paesi socialisti.
I politici, che in gran parte sono lì dai tempi dell'Unione Sovietica, peccano sia di inettitudine che di un formazione culturale maturata all'ombra dell falce e del martello.

a.russo on sab, 29th ago 2009 8:16


Faccio sol un esempio: quest' anno Vilnius ha condiviso, con l'austriaca Linz, il titolo di capitale europea dela cultura. Un riconoscimento importante, a cui non sono seguiti degli investimenti doverosi in alcuni settori chiave;

Nel 2008 sono saltati collegamenti importanti con la Lituania.

Come fa a decollare l'economia di un paese senza infrastrutture? Il governo lituano non si è premurato nemmeno di ripristinare il volo diretto da Roma.

Avrebbero dovuto fare degli investimenti, anche onerosi, perchè l'economia e il commercio si reggono in buona parte sui collegamenti: porti, strade e aeroporti.

Mi metto nei panni di un imprenditore dell'europa ricca, che vuole investire in Lituania, magari sfruttando i bassi salari. Cerca il volo per Vilnius, la capitale, e non trova il collegamento diretto: deve fare uno scalo per un viaggio che l'aereo generalmente impiega due ore a percorrere.

Giunge poi in un aeroporto piccolo, con pochi voli, e in cui, nella hall dei viaggiatori in partenza, il tetto lascia passare la piogga in alcuni punti, con un solo bagno che sembra il ripostiglio del più sfigato dei bar.

a.russo on sab, 29th ago 2009 8:16


Questo è solo un esempio su quella approssimatività, quel pessimismo svogliato che spesso contagia anche i giovani e, purtroppo, di una carenza di competenze, alle volte, che nulla hanno a che fare con la genetica o l'antropologia.

Per fartela rude, Piero, se i lituani spesso sono rozzi e incazzati è per un fatto politico, non culturale.

Semmai, è la politica che ha influenzato la loro cultura. I comunismo li ha isolati dal resto del mondo per svariati decenni, li ha costretti alla povertà, alle privazioni, e ad un inevitabile imbarbarimento.

Per ogni cosa c'è una ragione: la gente è fatta in un certo modo non per una casualità, ma perchè ci sono determinati eventi che la rendono tale.

ilGiocatore on sab, 29th ago 2009 16:13


Concordo con Russo ma anche con Piero.
In questi paesi dell'est che si sono "liberati" da pochi anni, la vita e' ancora difficile, devono lottare tutti i giorni, molto piu' di noi italiani/inglesi/altro
Cazzo, in italia trovi un lavoro in banca o nello stato, prendi il tempo indeterminato e hai finito, puoi dedicarti a figli, famiglia, cazzeggio, hobby.
I nostri genitori (ho 30 anni) hanno fatto molte cose, e quando vanno in pensione si prendono pure la liquidazione. Nei paesi dell'est quando vanno in pensione devono iniziare un mutuo, fare i muratori o lavoretti, per finire di sistemare la casa!
Gli esempi sono infiniti.
C'e' gente in italia che fa l'operaio e ha tirato su famiglie con 2/3 figli, con discrete soddisfazioni. La stessa cosa non e' stata possibile per almeno 40 anni nei paesi dell'est. 40 anni non si recuperano rapidamente.

glax on sab, 29th ago 2009 19:52


cuba , 50 anni di comunismo , tuttora vigente , e la gente sai com e`? lassa perde a.russo , non hai le basi…

a.russo on dom, 30th ago 2009 8:52


Com'è la gente? Dimmelo tu!
Donne che aspettano i turisti all'aeroporto e dicono " Te quiero, te quiero…" e si vendono.
A Cuba non c'è il degrado? Bello il comunismo, vero?

Massimiliano on dom, 30th ago 2009 11:49


Verissimo

ginetto on dom, 30th ago 2009 21:56


confermo a.russo e’ l’uomo dei luoghi comuni , signora mia non c’e’ piu’ la mezza stagione …

a.russo on lun, 31st ago 2009 2:05


Libero di pensare quello che le pare. La democrazia consente anche a lei di esprimersi. A questi livelli di conversazione cosa devo rispondere? Le illustro lo spessore del suo comunismo e poi mi congedo: http://www.youtube.com/watch?v=aklBok8TNnE

glax on lun, 31st ago 2009 15:24


grandissimo mario brega! uno dei miei attori preferiti , lei invece risulta essere un tapino , avendo messo in bocca delleparole non mie a me medesimo …io comunista? ahahaahahahaahahahha(sonora risata) , si goda il suo pelo biondo (finche` dura…)
fa bene a congedarsi , la sua "conoscenza delle cose" sono da uomo del luogo comune , nulla piu` . Cuba avra ` le sue jineteras (anche se negli ultimi 5 anni , giro di vite ) io mi riferivo all attitudine generale delle persone ( grandissima consapevolezza di se' e dell'altro , grande cultura e voglia di conoscere e gioia di vita nonostante il regime , cosa che in lituania ,con il regime conclusosi da quasi 20 anni non capita e non capitera' ) ma lei ovviamente parlava solo di pelo , avendo il chiodo fisso per le bionde del posto…
in bocca al lupo , e viva mario brega!

Fabricijus on mar, 1st set 2009 7:39


A.Russo scrive:
n questi paesi dell'est che si sono "liberati" da pochi anni, la vita e' ancora difficile, devono lottare tutti i giorni, molto piu' di noi italiani/inglesi/altro
Cazzo, in italia trovi un lavoro in banca o nello stato, prendi il tempo indeterminato e hai finito, puoi dedicarti a figli, famiglia, cazzeggio, hobby

Grazie a tutti coloro che scrivono e pensano certe cose, l'Italia è allo sfascio, fanalino di coda ormai da anni della vecchia Europa.

Conosco molti Lituani che nel giro di questi pochi anni (20 anni sono poi davvero pochi?) si sono sistemati, con il lavoro e il sacrificio, senza aspettare tredicesime e liquidazioni per poter "cazzeggiare", come tu dici con tanta ammirazione per il nostro paesello.

Le argomentazioni di a.Russo e tanti altri, che continuano a venire in Lituania a fare i ricchi, per poi diventare gli zimbelli di un paese che ci supera sotto molti punti di vista, sono ridicole e risibili. Da vergognarsi.

pupo on mar, 1st set 2009 13:13


Era da un po’ che non passavo.
Ma vedo che la musica è sempre la stessa, ognuno pensa di aver capito tutto della Lituania, dei lituani, delle lituane.
L’Italia va male? E’ colpa di Mr. B., la Lituania va male? E’ colpa della tirannia comunista del secolo scorso.
I lituani sono diversi dagli italiani? Ovviamente sì. Chi è meglio? Penso che non valga neanche la pena chiederselo.
Però gli stranieri che frequentano la Lituania non fanno altro che rafforzare la convinzione dei lituani di essere migliori di loro. Questo vorrà pur dire qualcosa.

Stefano on mar, 1st set 2009 17:31


Bravo Pupo,
Tra l'altro, io credo che la classe media lituana abbia fatto in 20 anni (sono poi cosi' pochi? Si puo'' ancora parlare di paesi che hanno avuto un "recente" passato comunista?) progressi enormi. E che quelli come A.Russo provino molta rabbia nel sentirsi poveri (anche di spirito) di fronte a chi una volta era piu' povero di loro.
A presto!

a.russo on mer, 2nd set 2009 5:07


Gentile Stefano, 20 anni possono essere tanti o pochi, di certo stiamo parlando di processi che riguardano la mentalità, l'economia e le trasformazioni istituzionali di interi popoli.

Non sono certo io a dire che nelle ultime elezioni per il innovo del parlamento, solo il 40 % dei lituani è andato alle urne al primo turno e solo il 30 % nel secondo turno. Ricordo che molti di quelli che conoscevo, anche gente istruita, non sapevano nemmeno chi aveva vinto.

Nè mi invento io la corruzione dei politici,l'empeachment per mafia di un primo ministro, Rolandas Paksas, alcuni anni fa.

Come non mi invento il fatto che negli ospedali i medici chiedono mazzette per curarti meglio, e i poliziotti a volte ti stracciano una multa se dai loro un po' di soldi.

Nelle ultime elezion ha avuto un discreto successo Valinskas, uno showmen e produttore televisivo un po' istrionico, che ha dalla sua parte il fatto di essere un uomo nuovo, a differenza di tanti suoi avversari che erano al governo locale ai tempi dell'ex Urss, e di cui in molti hanno disgusto.

a.russo on mer, 2nd set 2009 5:47


Premesso che non ho mai parlato male di nessun popolo in blocco
Chi devo invidiare? I liuani, i cubani o i Russi? Di certo se parli di maggior ricchezza materiale da parte loro ti consiglio di riprendere il tuo senno che sta sulla luna, come quello di Orlando.

Quanto alla ricchezza spirituale, ti faccio i complimenti per avere la sfera magica e sapere chi sono, come sono fatto, e darmi anche un giudizio.
A Cuba c'è un embargo durissimo che ha stremato il paese, in Russia sappiamo bene come stanno le cose.

Dubito che in una tale situzione aiuti la gente a sentirsi "ricca di spirito" come dici tu.

Semmai, nella situazione di indigenza, molta gente si macchia di cose che altrimenti non farebbe, si deprime, si da all'alcoolismo, alla delinquenza, alla prostituzione,

e se la gente rimane "ricca di spirito" o col sorriso sulle labbra lo fa "nonostante" le difficoltà, non grazie ad esse.

a.russo on mer, 2nd set 2009 5:47


Il comunismo fa schifo.
Sia quello straniero che quello italiano, te lo dico e te lo ripeto.
E non ho niente da spartire con coloro che non si lavano e vanno a spaccare le vetrine del mc Donald durante il g8, o vogliono famiglie con due madri o due padri, e difendono ancora oggi terroristi che hanno ucciso tanta gente innocente.

karimblog on mer, 2nd set 2009 5:56


Stefano, io permetto a chiunque di commentare sul mio blog e rispetto l'opinione di tutti. Ci terrei davvero che tu facessi lo stesso. A. Russo è una persona a me cara che stimo molto e anche se a volte abbiamo delle divergenze di pensiero, non ho mai osato insultarlo come persona e/o insinuare cattiverie su di lui. Cortesemente ti chiederei di fare lo stesso con tutti i miei lettori del blog.

I pericoli della generalizzazione: gli stereotipi e credenze e la visione soggettiva della realtà | Karim's Blog on mer, 2nd set 2009 10:22


[...] i lituani possono essere generalizzati in base alle proprie esperienze come è stato scritto nei commenti del mio articolo sul mio primo anno in Lituania, ma per ogni generalizzazione che ho sentito, io ho [...]

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 10:11


Vedo che Karim si è autoconvinto della sua posizione e altri attaccano la Lituania per autoconvincersi a restare in Italia o chi attacca l'Italia per autoconvincersi a scappare. E' tutto cosi fottutamente ridicolo. Mettiamoci dalla parte di chi ha pagato il poliziotto: lui si sente bene in Lituania non deve pagare il triplo per la multa. A Firenze, puoi avere i santi in paradiso, la multa ti arriva e devi pagarla. Io adoro la legalità, ciò che funziona bene, l'arte….tutto questo è Firenze. Se ci sono aspetti negativi, li correggo. Vi posso cercare migliaia di film dove gli attori sognano di vivere a Parigi o a Firenze…. ma in quanti sognano ti vivere in Lituania escludendo chi ha la donna o si sente perseguitato dal nostro ministro Silvio Berlusconi?

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 10:11


Vedo che Karim si è autoconvinto della sua posizione e altri attaccano la Lituania per autoconvincersi a restare in Italia o chi attacca l'Italia per autoconvincersi a scappare. E' tutto cosi fottutamente ridicolo. Mettiamoci dalla parte di chi ha pagato il poliziotto: lui si sente bene in Lituania non deve pagare il triplo per la multa. A Firenze, puoi avere i santi in paradiso, la multa ti arriva e devi pagarla. Io adoro la legalità, ciò che funziona bene, l'arte….tutto questo è Firenze. Se ci sono aspetti negativi, li correggo. Vi posso cercare migliaia di film dove gli attori sognano di vivere a Parigi o a Firenze…. ma in quanti sognano ti vivere in Lituania escludendo chi ha la donna o si sente perseguitato dal nostro ministro Silvio Berlusconi?

Karim on gio, 3rd set 2009 10:22


Ma poi vuoi mettere i psichiatri a cui avresti accesso a Firenze?

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 10:59


Prenoto per due!

karimblog on gio, 3rd set 2009 11:07


I brutti scherzi della schizofrenia…

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 11:35


Quello brutto se te ti ricordo

a.russo on gio, 3rd set 2009 11:44


Grande battuta di Karim

dick dastardly on gio, 3rd set 2009 11:53


Dietro il razzismo, il più delle volte, si cela la paura di viaggiare.

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 12:18


Non entro in merito al commento di Ginetto, aspro e nauseante. Vorrei solo dire che il razzismo in realtà non è niente. E' solo una parola. Dipende dall'importanza che gli dai. Se qualcuno vuole definirmi tale è libero di farlo. Controllate i miei commenti, vengo definito in ogni maniera…ma non mi arrabbio. Definire significa limitare. Chi vuole farlo è libero di farlo. Immaginate un mondo senza razzismo…non esisterebbe nessuno che scriva libri in merito. Immagina un mondo senza gay…non esisterebbero 232.000.000 voci in google….non esisterebbe niente senza decisioni, categoriche e a volte scomode per molti. Amo il mondo libero, vario e diverso. Quello che vuole dire Pietro e proprio questo: dopo tanti anni ti rendi conto che questo posto non ti lascia niente, il loro modo di intendere la libertà, di mangiare senza orari, di vivere senza obiettivi e tanto altro….Dante poneva gli ignavi nell'inferno. A volte penso che Karim combatta con se stesso. Comunque ci vuole coraggio a farsi infamare da tutti mettendo a nudo la propria vita

Karim on gio, 3rd set 2009 12:26


Ho fatto leggere il tuo commento ad un paio di ingegneri amici miei e non ci hanno capito un cazzo, soprattutto riguardo al discorso della parola. Che cazzo è l'olocausto? E' solo una parola ed è persino difficile da leggere! Pensa se non avessero fatto l'olocausto quanti bei libri e film ci saremmo persi… per fortuna che c'è stato l'olocausto! Bravo Massimiliano!

Io che metto a nudo la mia vita? Io infamato? Ti prendi più infamia tu in 10 commenti delilranti che io in 600 articoli sul mio blog. Questo non è coraggio, questo è vero talento. Grande Massimiliano!

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 13:12


1. A me non fa ne caldo ne freddo dell'olocausto. La storia insegna a non caderci di nuovo. Ma ogni cosa si può ripetere. Ogni decisione ha delle conseguenze, sbagliate o giuste che siano. L'importante è prenderle.

2. Conosci i talk show? Chi dice le cose più ovvie prende più applausi. Pergiunta un leghista non scriverebbe mai nel tuo blog. Controlla la rete…quelli che si lamentano di più dell'Italia sono sempre gli stessi.

Se dovessi scrivere che Silvio Berlusconi è un ottimo manager, cosa più che vera dato i risultati delle sue aziende, i tuoi amici comincerebbero a menarla di come ha fatto i soldi e dei suoi giri illeciti. Tuttavia senza capire un cazzo di finanza. Se dovessi scrivere lo stesso commento in un forum di economia i commenti potrebbero essere di lunga differenti.

Karim on gio, 3rd set 2009 13:16


Dammi un semplice motivo per cui dovrei perdere del tempo per risponderti come si deve.

Massimiliano on gio, 3rd set 2009 13:31


Tu vedi ogni cosa come un attacco a te stesso. A me piace ascoltare, parlare e discutere. Ma per oggi tregua.

luciano on gio, 3rd set 2009 15:14


un giorno o l'altro me ne andrò a vedere sto paese di cui si parla un gran bene

glax on gio, 3rd set 2009 17:29


ci credi karim che ho pensato la stessa cosa che hai scritto tu sull olocausto?! sto massimiliano sta fuori come n citofono

karimblog on gio, 3rd set 2009 17:41


che vuoi che ti dica…

glax on gio, 3rd set 2009 17:42


essere di lunga differenti , c'e' chi non capisce un c… di economia ma tu nn capisci na mazza di come si scrive in italiano.
ps:si , ottimo manager , la fininvest nel 93 era sull'orlo della bancarotta , ma perche' sei cosi' scemo massimiliano ?

karimblog on gio, 3rd set 2009 17:42


alla fine è l'unico modo per capirci qualcosa!

Massimiliano on ven, 4th set 2009 9:09


Due lauree in italia con voti massimi, autore di 23 pubblicazioni, assistente docente presso la facoltà degli Studi di Firenze. Tutto nero su bianco. O forse te hai un diploma conseguito al professionale e per questo non capisci la sintassi Italiana delle persone istruite? Tipico delle persone che non hanno fatto il liceo, attaccarsi ad ogni virgola.

Massimiliano on ven, 4th set 2009 9:10


http://stud.unifi.it:8080/cerca-tesi?titolo=&...

cerca il mio nome e cognome

karimblog on ven, 4th set 2009 9:53


Io sono la regina d'inghilterra.

Fabricijus on ven, 4th set 2009 12:46


Ciao Karim, torno dopo un bel po' di tempo sul tuo forum… He he…
E torno al mio vecchio stile dicendo che non mi piacciono affatto i commenti saccenti dei vari A.Russo di turno, convinti della superiorita' della cultura italiana. Per quanto mi riguarda, l'Italia e' un paesello di borghesucci e milleuristi sfigati. Non lo dico con rancore per nessuno, ma credo ci sia tanta invidia (come ha gia' notato qualcuno) nelle parole di chi biasima i Lituani, che vivono serenamente la loro liberta' e non sono legati alla cultura familistica e rigida del Belpaese. Massimiliano potrebbe anche avere ragione, se non fosse cosi' sfigato da sostenere le sue ragioni mostrando i pezzi di carta che si e' procurato in Italia… Cosi' facendo, si copre di ridicolo…

karimblog on ven, 4th set 2009 12:58


Sul discorso superiorità ita/lit non ci voglio nemmeno entrare. Vivo al di sopra di queste discussioni, meglio parlare di figa. Riguardo a Massimiliano, gli tirerò un calcio nel culo anche da parte tua appena lo incontro!

a.russo on ven, 4th set 2009 13:18


Caro Fabricjius, piacere sono Andrius.
1 Io non ho criticato proprio nessuno.
2 Non mi sento nè superiore nè inferiore a nessuno
3 Con i lituani ho un rapporto splendido e molto intenso cementato nell'arco degli ultimi anni.
4 A differenza tua, non do dell'invidioso a nessuno, tantomeno a coloro che non conosco.

Sto bene nella mia splendia città, non mi manca quasi niente, mi ritengo fortunato, adoro l'Italia anche per motivi razionali e non solo affettivi, se sto qui a discutere di Lituania vuol dire che apprezzo anche la Lituania.

Mi piace sentirmi italiano e vivere in Italia e da Italiano. Hai qualche problema?

glax on ven, 4th set 2009 17:22


Sul fatto che tu abbia fatto un errore macroscopico e' un fatto e non si discute caro professore dei miei cabbasisi ( viva il baronato a proposito …)
In seconda battuta , che ti devo sciorinare la seconda declinazione o il primo principio della termodinamica ? Guarda caso ho proprio fattto il liceo …vedi te ….
Sei troppo un pirla …oltre che razzista .
Saluti

Massimiliano on ven, 4th set 2009 18:09


Continua pure, per me sono tutti complimenti

Massimiliano on ven, 4th set 2009 18:13


Aggiungo i complimenti, si sono sfigato, grazie

Massimiliano on ven, 4th set 2009 18:15


Lucio ti vengo a trovare fra qualche settimana e ti faccio a pezzi a Tekken ( la versione albacurda)

cio on dom, 13th set 2009 2:15


complimenti a karim e sopratutto a.russo che la sua”superiorità” l’ha dimostrata ignorando provocazioni ed insulti veramente squallidi!è sempre la stessa storia,il comunista(che si crede buono)contro l’elettore di destra(definito”il male”).io sono un elettore di centro destra e oltre a non avere mai ucciso nessuno odio il razzismo,nazismo(10.000000 di vittime circa)e altre cazzate simili.per fortuna il nazismo è stato dichiarato fallimento storico e sono ormai pochi gli esaltati che lo sostengono,cosa che non è successa per quello schifo del comunismo(100.000000 di vittime circa)che da molti viene visto come esempio di pace e umanità,chiedetelo ai cinesi,ai nord coreani,ai birmani,cubani,russi etc. etc.parliamo dei comunisti italiani anti berlusconiani,anti americani e cosi via,si scandalizzano se alcuni politici sono accusati di corruzzione o cose simili ma sostengono personaggi del calibro di f.castro,ahmjnejad,chavez……le torri gemelle,colpa di bush,187 bambini uccisi dai terroristi ceceni(musulmani)????????continuiamo poi a sostenere gli angeli musulmani,in tutte le guerre attualmente in corso ci sono di mezzo loro……..colpa degli americani!mi fermo qui altrimenti scrivo un libro,comunque viva il falso moralismo-buonismo comunista,votiamo tutti vendola o diliberto o turigliatto(10-100-1000 nassirya).speriamo di vedere al più presto un mondo senza svastiche e senza falce e martello!!!!!!ciao a tutti

Karim on sab, 12th set 2009 23:34


Grazie per l'interveno, ma il discorso anti comunista lascia il tempo che trova. Non ha senso paragonare i comunisti italiani con il regime di cuba o cinese che ovviamente qualsiasi essere umano di buon senso deve disapprovare.

Ciao

Karim on sab, 12th set 2009 23:35


Grazie per l'intervento, ma il discorso anti comunista lascia il tempo che trova. Non ha senso paragonare i comunisti italiani con il regime di cuba o cinese che ovviamente qualsiasi essere umano di buon senso deve disapprovare.

Ciao

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