E’ possibile addomesticare un inverno rigido, buio e freddo come l’inverno baltico?

febbraio 18, 2010 by Karim Gorjux
Filed under: Blog, Lettonia, Lituania 

Devo ammettere che l’inverno baltico mi sta mettendo in difficoltà. Stamattina ho cercato delle immagini di spiagge caraibiche da mettere nello sfondo del computer in modo da contrastare tutta questa neve che da mesi monopolizza il panorama di Klaipeda.

Il freddo è il grande nemico della quotidianità, si esce poco e quando si esce non sai cosa fare. Ecco, forse il problema è proprio questo, quando esci non hai nulla da fare se non le solite cose fatte e strafatte.

Da quando sono qui ho iniziato ad andare in palestra la domenica. Non era mai successo nella mia vita, ma ora approfitto degli orari incredibilmente flessibili della mia palestra per allenarmi praticamente in qualsiasi giorno della settimana. Se non vado in palestra, sono a casa nell’ufficio a lavorare o studiare o al massimo guardare l’ultimo serial televisivo torrentizzato a dovere.

Quando Greta è a casa, veramente non si hanno tante possibilità di svago. A Klaipeda abbiamo l’Akropolis il centro commerciale della felicità sintetica dove puoi andare al cinema, giocare al bowling o mangiare tutti i cibi più strani.

Consumato e abusato del centro commerciale, rimane la passeggiata in centro Klaipeda, che a causa dell’Akropolis si sta trasformando sempre di più in una città fantasma. Rimangono la passeggiata al mare, la passeggiata nella foresta o la visita a Telsiai dai suoceri nell’appartamento sovietico propedeutico per la cura dell’agorafobia, ma sempre chiusi in casa a causa del freddo gelido.

In pratica c’è ben poco da fare e le giornate diventano alla lunga noiose perché in palestra c’è un limite fisiologico, lavoro, tv e libri vanno bene, ma alla fine stufano e poi la bambina ha bisogno di qualche svago che non siano i soliti cartoni.

L’altra Domenica sono andato a Palanga (la piccola Rimini lituana) con una nostra amica e il suo piccolo bimbo, faceva un freddo senza senso e la passeggiata si è trasformata in un continuo pellegrinaggio in locali a bere il solito “Arbata” (The).

C’è da dire che siamo quasi a Marzo e le giornate si stanno allungando velocemente, alle 8 del mattino c’è già la luce e dura ormai fino alle 18. Se tutto và bene, tra 1 mese non ci sarà più la neve e si inizierà ad uscire la sera, andare al mare, godere del sole, giocare a calcio, andare in bicicletta etc. etc.

Si dice che a differenza dell’Italia, il periodo freddo sia, da queste parti, più lungo di ben due mesi. Quest’anno sono quasi riuscito a “farcela”, ma se penso al prossimo inverno mi viene già male… dato che tra i miei lettori ci sono tanti “nordici”, chiedo proprio a te, hai qualche suggerimento?



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  1. a.russo il gio, 18th feb 2010 17:33

    Vieni a vivere nel sud Italia. Oggi qui ci sono 15 gradi, c’è il sole, non scherzo!

  2. Karim Gorjux il gio, 18th feb 2010 19:48

    Mi stai proponendo di fare a cambio?

  3. a.russo il gio, 18th feb 2010 19:50

    Voglio invitarti a “emigrare”

  4. matte09 il gio, 18th feb 2010 19:52

    di dove sei a.russo?

  5. a.russo il gio, 18th feb 2010 19:56

    di Pescara

  6. matte09 il gio, 18th feb 2010 20:00

    beato te,io prov. di genova,come temperatura anche qui non ci possiamo lamentare ma piove sempre e per chi lavora all’aperto come me è un gran casino!

  7. matte09 il gio, 18th feb 2010 20:07

    ormai se posso in lituania ci vengo solo d’estate,d’inverno a parte passare mezza giornata da akropolis le giornate non passano mai e poi vedere palanga d’inverno(avendola vista d’estate)mi mette tristezza!

  8. Karim Gorjux il gio, 18th feb 2010 20:17

    Matteo, ti capisco, eccome se ti capisco. TI sei mai chiesto come potevano vivere gli abitanti di Klaipeda prima dell’avvento dell’akropolis?

  9. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 20:19

    ehm….guardavano la tv o ci davano dentro ….;-) ,

  10. Massimo il gio, 18th feb 2010 20:59

    come ti capisco, quando vivevo a Vilnius facevo il tour quasi quotidiano tra iki, akropolis e iperimi..mi ritenevo fortunato avevo davanti casa Senukai ( il brico center lituano) ci passavo delle ore sapevo tutto di tubi, assi in legno e farramenta varia….che tristezza

  11. Karim Gorjux il gio, 18th feb 2010 21:01

    Sto affrontando tutto molto bene, ma è davvero dura. Te lo assicuro

  12. Rosso Pomodoro il gio, 18th feb 2010 21:06

    Il carattere lituano forgiato dal clima non mi pare una balzana teoria…

  13. Karim Gorjux il gio, 18th feb 2010 21:15

    Rosso: sicuro, su questo non ci piove.

  14. Hans H. il gio, 18th feb 2010 21:16

    Non esistono giorni freddi o caldi. Ma solo buoni e cattivi vestiti.

  15. Karim Gorjux il gio, 18th feb 2010 21:18

    Lo dice anche mia moglie e io le rispondo: “ok andiamo a fare il bagno al mare con il piumone…” :D

  16. Rosso Pomodoro il gio, 18th feb 2010 21:33

    Senza andare troppo per il sottile un lituano/a è per 10 mesi insopportabilmente freddo/a cupo/a noioso/a e per due mesi piacevole :P
    Tornando seri ci ho pensato leggendo il tuo post. E’ assolutamente verosimile che qualsiasi aggettivo puoi dare al clima lituano lo puoi dare ai lituani in genere. Poi vabbé ho sentito anche dire che non sono freddi ma ognuno è meteorologo di se stesso :D

  17. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 21:38

    se posso …i russi nonostante il freddo delle loro lande sono peggio dei siciliani …
    in senso buono naturalmente , difficilmente mi sono trovato cosi bene come con gli abitanti della trinacria !

  18. Karim Gorjux il gio, 18th feb 2010 21:39

    La differenza russi – lituani è abbastanza marcata e non solo fisicamente. (per quanto ho potuto notare io)

  19. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 21:50

    Karim , non so te , ma pensare che certa gente puo’ votare …mi fa tremare i polsi …

  20. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 21:51

    beh …io mi son soffermato nell’ammirare le russe e non hanno niente da invidiare alle lituane … ;-)

  21. Hans H. il gio, 18th feb 2010 22:20

    Dipende dal punto di vista per quassu gli Italiani sono troppo caldi.

  22. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 22:24

    troppo caldi ? in che senso ? riescono ad avere una temperatura basale di oltre 37 gradi ?

    :-)

  23. Hans H. il gio, 18th feb 2010 22:29

    Caldi di testa! Uno Svedese osserva una cosa, nello stesso tempo un Italiano ne ha pensate 100 inutili sulla stessa cosa. :-)

  24. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 22:34

    ” un Italiano ne ha pensate 100 inutili sulla stessa cosa”

    del tipo ? un esempio pratico ? Scusa ma come vedi noi italiani siamo lenti nel comprendere ..mica come gli Svedesi eh … :-)

  25. Hans H. il gio, 18th feb 2010 22:39

    Tipo ho detto Italiani troppo caldi, contrapposto ai freddi Lithuani (questo era l’argomento .di cui sopra) ….. se arrivato alla temperatura basale di 37 gradi …. :-)

  26. cipirimerlo il gio, 18th feb 2010 22:46

    no penso di essere abbondantemente sotto …sai sono un italico atipico …comunque non m’hai fatto l’esempio …vabbè , si sa noi italiani non sappiamo esprimerci se non a gesti , magnamo spaghetti , portiamo i baffi (talvolta anche le italiane ..) , suoniamo il mandolino e siamo dei casanova :-) )))))))))))))))))

  27. Rosso Pomodoro il ven, 19th feb 2010 0:30

    I russi sono completamente diversi. Questo è verissimo. Non ho mai capito perché ma è una cosa abbastanza evidente. Ad esempio una lituana riesce a smerdare una situazione da poesia dicendo due parole al massimo. Questa capacità i russi la hanno molto meno.

  28. Lucio il lun, 1st mar 2010 6:12

    Caro Rosso Pomodoro, anche io ho vissuto per un periodo abbastanza lungo in Lit. Sottoscrivo in TOTO e senza riserve, ogni tua analisi sul carattere delle lituane e dei lituani, e dato che seguo con certa costanza il blog, posso dirti che i tuoi commenti sono stati tra i più acuti ed intelligenti, nel descrivere le difficoltà di relazionarsi con il “mondo” lituano (se non altro, per averlo vissuto di persona :D ) e nel descrivere i tratti della donna lituana, con sensibilità non comune: questo come doverosa premessa.
    Quanto alla relazione tra Clima/carattere che influenzerebbe il popolo lituano, consentimi di dirti, che è stata oggetto di analisi e riflessione anche da parte mia, e che se in parte può giustificare l’apatia e la chiusra del loro carattere, non esaurisce il discorso..
    Sicuramente il clima e il tempo hanno un influenza non irrilevante nel condizionare l’emotività di un popolo,( altrimenti, noi non saremmo il paese del sole e della posititità, per quanto di falso ci possa essere in questo luogo comune); per converso, tirando in ballo proprio il paragone con i Russi, questo fattore/causa, perde la sua forza, quando mi sono trovato a constatare, più di una volta, la forte empatia che noi italiani (specialemente i merdionali) hanno con quest’ultimi, i quali risultano caldi, passionali (nel bene e nel male), ricettivi al nostro modo di comunicare ed esprimere i sentimenti, ecc.. Eppure, mi risulta che la Russia, sia ancor più fredda della LT..
    Il semplice attribuire al freddo, tutti i “mali” della Lt, mi sembra quindi alquanto riduttivo e semplicistico. Soprattutto se si è portati a constatare le grandi differenze comportamentali e caratteriali che li distinguono dai russi.
    Per essere più chiari, il clima non vale come giustificazione totale a certi comportamenti di apatia, autismo, atarassia, narcisismo, infantilismo, mutismo, rigidità, sucettibilità, iper-egoismo, negazione del sentimento ecc ecc ecc… :)
    P.S. Per Rosso: Avrei il piacere di conoscerti su Skype, per confrontare un pò le nostre esperienze in Lit. :) Il mio account è: Matthughes1
    Un saluto :)

  29. adolfino maggi il lun, 1st mar 2010 14:10

    Due inverni consecutivi per me a Klaipeda sono stati insopportabili.
    Rigidi e terribilmente lunghi.
    L’estate era molto breve e ventilata ed in inverno mi stancavo di fare il giro dei locali, ed a quel tempo non c’era nemmeno l’Akropolis.
    Io penso che per riuscire a vivere in certi posti bisogna nascerci.
    Capisco perfettamente le tue difficoltà e mi rendo conto che anche il clima possa influire sulla scelta di vivere o no in un Paese.
    Posso dirti con sincerità che il freddo e la neve per me erano fattori che mi privavano anche della libertà.
    Durante il lungo inverno con la neve ed il ghiaccio andare in auto diventava un’impresa, ed il mio lavoro lo richiedeva in continuazione.
    Cominciavo ad essere intollerante anche al doversi vestire in modo “super pesante” per uscire di casa.
    In estate poi sempre la massima attenzione alle rapide oscillazioni termiche che spesso mi costringevano a cambiare programma.
    Si, devo riconoscere che per te deve essere molto difficile vivere in questo paese.
    Io penso che tu non riuscirai ad addomesticare il rigido, buio e freddo inverno baltico, sarà più facile per “LUI” addomesticare te.
    In alternativa non ti resta che un paese caldo o …. Pescara.

  30. cipirimerlo il lun, 1st mar 2010 23:57

    karim , permettimi di usare questo spazio per chiarire una cosa .
    Come ben sai sono un utente anche del forum italietuva , forum nel quale in mp e pubblicamente , vengo definiti dagli utenti , quelli piu’ gretti pero’ , mi preme dirlo , un comunista di stampo stalinista , ebbene il democratico admin del forum , un tale ischemia , mi ha revocato senza alcuna spiegazione la possibilita’ di postare ,
    complimenti al democratico amministratore , che si è dimostrato per quello che è , un ipocrita che taccia gli altri di bolcevismo quando il tipo in questione usa metodi censori alla Berja , da noi si dice ” te ghe la fasa cum el cu” .
    Anyway , nessun problema …un forum dove ha diritto di cittadinanza , tra gli altri , un “simpaticissimo” razzista secessionista che non spreca occasione per dar addosso alla gente del sud ed in particolar modo i napoletani , non ha granchè attrattiva su di me … ,
    lasciando perdere i fantastici post del tipo ” stamattina m ison svegliato , c’e’ la neve , fa freddo ” , ” ora mi bevo una birra ” , ” mi sto mangiando un cepelinai ” …. ottimo ….
    O “che belle le ragazze lituane ” ….avanti tutta ! Buona continuazione ….

    ps;karim poi ti diro in mp un altra cosa …

  31. cipirimerlo il lun, 1st mar 2010 23:58

    questo il messaggio

    The error returned was:

    Your posting permissions have been removed

  32. matte09 il mar, 2nd mar 2010 9:16

    …………….e qui veramente chiudo………ancora tu,non dovevamo vederci più?

  33. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 10:14

    Cipirimerlo aka Bs4ever aka…

    Capisco la tua frustazione, la peggior punizione che si può subire su internet è l’indifferenza, ma al secondo posto c’è la censura. Quando hai iniziato a scrivere sul mio blog, quelli di italietuva hanno iniziato a “ringraziarmi” per averti adottato, ma il mio blog è molto diverso dal loro forum e a me, la tua presenza, non crea grossi problemi.

    Come ti ho già detto in passato, hai dei modi di fare che ti portano sempre sul torto. Sarai simpatico, sarai ironico, ma sei difficile da digerire. Tieni presente che io condivido molti dei tuoi pensieri, ma ben poco la modalità di esporli.

    Ti ho censurato qualche messaggio nelle ultime settimane perché sei stato offensivo e tendi a fomentare le discussioni in questioni personali e insulti “velati”, questo è male, molto male perché richiede da parte mia una continua moderazione nello stile “Scuola materna”. Ho persino avvertito i soliti frequentatori di non abboccare ad ogni tua provocazione anche se per me sarebbe stato molto più semplice moderare e cancellare tutti i tuoi commenti.

    Dovresti fare un piccolo sforzo di empatia. Non voglio giudicare il comportamento di Maurizio (“icekemia”) perché so di sicuro che ha avuto le sue buone ragioni per censurarti, tieni presente che italietuva è un forum ed anche se il proprietario naturale è Maurizio in realtà il forum è dei frequentatori quindi avranno probabilmente deciso tutti insieme la tua sorte.

    L’ultimo messaggio che ti ho censurato, è stata un’offesa nei confronti di Andrea Russo. Andrea l’ho conosciuto di persona e lo sento frequentemente via skype, è un Berlusconiano di destra, ha le sue idee, ma è una persona che mi fa piacere ascoltare e che stimo molto. Hai i suoi pregi e i suoi difetti, ma grazie al blog ho potuto conoscerlo e apprezzarlo. A me dispiace che tu lo insulti gratuitamente, come hai fatto con altri, solo perché espone se stesso commentando sul mio blog.

    Conclusione: non chiedermi un giudizio su italietuva perché non ne ho, hanno i loro modi di fare e di prosperare. Continua a scrivere qui sul blog cercando di rispettare l’opinione altrui.

  34. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 10:49

    nessuna frustrazione …figurati ….la mia ragione di vita non è certa di stare sui forum … :-) , men che mai quello … lunga vita e prosperita’ a loro …

  35. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 10:51

    volevo giusto mettere in luce le contraddizioni di chi si dice “democratico” … al confronto di noi sporchi , mangiabambini comunisti (secondo loro …)

  36. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 10:53

    Le colpe non sono mai solo di una persona.

  37. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 10:56

    cicccio09 , a parte le citazioni battistiane , so che per te è difficile capire …ma purtroppo al momento non riesco a farti un disegnino …, pazienta … :-)

  38. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 10:57

    Bambini… buoni che poi mi tocca cancellare…

  39. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 10:58

    “Le colpe non sono mai solo di una persona.”
    ti rispondo con questa ” «Non sono d’accordo con quello che dici, ma darei la vita perché tu lo possa dire» ;-)

  40. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 11:00

    Non penso che Maurizio sia così new age da dare la propria vita per farsi prendere per il culo.

  41. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 12:08

    e chi lo prende per il mulo ?

  42. adolfino maggi il mar, 2nd mar 2010 13:02

    Karim,
    tu poni una tema interessante da discutere, ma poi , non per buttare la croce addosso a qualcuno, si finisce inesorabilmente di parlare di tutt’altra cosa.
    Poni il problema del freddo inverno baltico, ed ecco che qualcuno cerca disperatamente di riscaldare la propria anima.
    Anima in pena, che come nella vita non trova collocazione nemmeno su un blog.
    Non capisco perché non possiamo di discutere di Lituania ed affini, senza sprofondare nella politica, nel misero sfogo personale di autoassoluzione in bisogno di commiserazione.
    Di questo passo, il fine delle questioni da te poste, sarà solamente quello di dare spazio a personali sfoghi dell’uno o dell’altro e ciò produrrà inesorabilmente continui scontri tali da arrecare solamente danno al tuo blog.
    Detto questo scrivo con la massima sincerità che gradirei discutere pacatamente con i tutti (e dico tutti) i presenti nel tuo blog in maniera pacata e corretta, mettendo da parte personalismi, provocazioni, rancori e contrapposizioni ideologiche.

  43. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 13:24

    ps: non ho ben capito tu che fai nella vita ….a parte le velleita’ letterarie …t’han definito “pomposamente” un Esopo dei giorni nostri ….vabbè … che fai per campare ?

  44. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 13:25

    Grazie Adolfino, intanto cancello qualche ramo secco quando lo intravedo. :-)

  45. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 13:33

    beh karim allora ricordati di tagliare anche rami secchi del genere ” Anima in pena, che come nella vita non trova collocazione nemmeno su un blog.” …
    se a te non pare un espressione offensiva …, poi lascia perdere che capito il tipo me ne fotta , ma giusto per equita’ …

  46. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 14:05

    Quelli sono i vantaggi nel modo di porsi, poi l’anima in pena sei mica tu.

  47. cipirimerlo il mar, 2nd mar 2010 14:15

    se lo dici tu … :-) forse ce l’aveva con te … ;-)

  48. adolfino maggi il mar, 2nd mar 2010 14:26

    Non sento più A. Russo.
    oggi è una bella giornata da noi, penso che Andrea sia andato al mare.

  49. Karim Gorjux il mar, 2nd mar 2010 14:27

    Andrea… su skype non l’ho più visto. Forse starà facendo qualche soldo.

  50. adolfino maggi il mar, 2nd mar 2010 19:26

    Meglio i soldi che i “saldi”.
    Pensa che io sto a circa ottanta chilometri da Andrea e ancora non ho avuto la fortuna di incontrarlo.
    A proposito Karim, lui ti ha chiesto di svernare a Pescara, ma ormai pare che l’inverno ci stia lasciando, però un pensierino di venire giù in estate potresti anche farlo.
    Magari in primavera, periodo in cui sole e prezzi sono più miti.
    Dopo un inverno rigido, buio e freddo come l’inverno baltico, un pizzico di sole Vi farebbe bene.
    Non ti pare?

  51. Karim Gorjux il ven, 5th mar 2010 21:52

    Prima di venire dalle tue parti, penso che farò un giro per la provincia di Cuneo…

  52. adolfino maggi il sab, 6th mar 2010 12:15

    Volevo farti assaggiare il “calore” del sud.

  53. cipirimerlo il sab, 6th mar 2010 21:05

    studio aperto ore 12:25 “si’ alle liste, FINALMENTE GLI ITALIANI POSSONO VOTARE”

    devo aggiungere altro ?

  54. matte09 il sab, 6th mar 2010 21:49

    la discussione riguardava l’inverno baltico……….adesso entro in un blog di agricoltori e scrivo un commento sui missili iraniani…….!

  55. matte09 il sab, 6th mar 2010 21:50

    telegenova 16:30 cassano convocato ma andrà in tribuna!devo aggiungere altro?

  56. Karim Gorjux il sab, 6th mar 2010 21:52

    Klaipeda News: mi girano in verso antiorario. Altro da aggiungere?

  57. adolfino maggi il gio, 11th mar 2010 18:55

    Quanti sono gli elettori del Pdl in Lazio e Lombardia? Qualche milione, no? Ora lei mi spieghi che cosa sarebbe successo se si fosse votato senza la lista del partito di maggioranza. Sarebbe stato eletto un organismo che non avrebbe rappresentato la realtà e che, nonostante ciò, avrebbe dovuto amministrare le due regioni senza rispecchiare davvero la società. Esponendosi per cinque anni ad agitazioni, turbative, rifiuti d’obbedienza e quant’altro. Una follia

    Oscar Luigi Scalfaro (Capo dello Stato dal 1992 al 1999), Corriere della Sera dell’8/3/2010

  58. Karim Gorjux il gio, 11th mar 2010 20:21

    Questo è diventato l’articolo bacheca per le notizie politiche.

  59. cipirimerlo il ven, 12th mar 2010 1:06

    ocio che ti manda LARUSSA a far da buttafuori … :-) ))) , il ministro buttafuori ….FANTASTICO!!!! :-) )))

  60. matte09 il ven, 12th mar 2010 9:09

    nò,è incostituzionale,ahaaaaaa………..la sinistra italiana….strepitosa!

  61. Karim Gorjux il ven, 12th mar 2010 10:38

    Ovvio è sempre un problema sx-dx

  62. adolfino maggi il ven, 12th mar 2010 11:33

    E’ solo un problema di democrazia.

  63. cipirimerlo il ven, 12th mar 2010 19:40

    si appunto come dice il vosto padrone …un problema di democrazia …tutti in piazza con lui fra qualche giorno …per dare contro al colpo di stato dei giudici , degli arbitri e della perfida Albione …che fanno perdere il milan a Manchester 4 a 0 , della stampa nazionale e internazionale ( a parte i giornali e le tv di sua proprieta’) ,
    E FORZA SILVIO ….DACCE NA ZOCCO_LAAAAAA …PURE A NOI !!!
    :-) )))

  64. matte09 il ven, 12th mar 2010 20:05

    forza silvio!

  65. Karim Gorjux il ven, 12th mar 2010 20:08

    Qualsiasi azione intrapresa da Silvio è lecita. Se qualcuno osa criticarlo c’è sempre la sinistra comunista da usare come comparazione; così facendo qualsiasi azione di Silvio è legittima perché basata su un difetto di pensiero che non viene messo in discussione da nessuno. Secondo il mio modesto parere, sarebbe più intelligente comparare le azioni di Silvio e i suoi amici con le azioni di un governo realmente democratico. Il ministro della difesa degli Stati Uniti, ha mai alzato le mani su un giornalista solo perché il suo comportamento o le sue domande erano scomode?

    Possiamo comparare Silvio a Barak?

  66. matte09 il ven, 12th mar 2010 20:26

    quindi sarebbero i berlusconiani che si arrampicano sugli specchi facendo squallidi giochetti per sputtanare gli avversari politici?io proporrei di cancellare le liste pdl anche in veneto e friuli!

  67. cipirimerlo il ven, 12th mar 2010 20:47

    “Possiamo comparare Silvio a Barak?”

    ma che dici?! Obama è troppo abbronzato ! :-) )))

  68. cipirimerlo il ven, 12th mar 2010 20:48

    matte09 ma te sei nato cosi o hai avuto un infausto evento successivamente ? :-)

  69. matte09 il ven, 12th mar 2010 20:59

    da piccolo ero normale poi silvio mi ha cambiato la vita,non sono più quello di prima è come se qualcuno mi avesse ipnotizzato ma un giorno mi riprenderò,capirò la grandezza della sinistra italiana e andrò tutte le domenica in piazza a sventolare le bandierine di rifondazione!sai dove posso trovare l’antidoto per diventare come te?ci stai dentro fratello,tutti in piazza a manifestare per la democrazia!

  70. Karim Gorjux il ven, 12th mar 2010 21:01

    Matteo, la mia risposta era di argomento un poco più ampio che un singolo evento. Riguardo alle liste, ovviamente non sappiamo qual è la colpa del popolo delle libertà. Se le liste hanno seguito l’iter per potersi iscrivere o meno, non lo sappiamo.

    Ritornando al mio pensiero, questi strani eventi pseudo politici, difficilmente trovano luogo in altri governi che sulla carta dovrebbero essere simili al nostro. Difficilmente vedrà in altri paesi un ministro accompagnare alla porta un giornalista. Difficilmente vedrai un primo ministro rispondere come ha risposto Silvio, basta dare un’occhiata su youtube.

    Ancora sorrido al ricordo del nostro ministro del Tesoro che negli Stati Uniti, piuttosto che rispondere alle domande di un giornalista americano, ha preferito tacere e andare via. Da noi si picchia direttamente il giornalista.

    http://www.youtube.com/watch?v=AGAoURa3MU0

  71. Karim Gorjux il ven, 12th mar 2010 21:06

    Matteo, la sinistra in Italia non esiste. E sinceramente, quando sollevo un argomento, trovarmi sempre in risposta la comparazione destra-sinistra, semplicemente mi irrita.

    Qui non si sta cercando un motivo per legittimare. Qui si sta cercando di capire.

  72. matte09 il ven, 12th mar 2010 21:07

    in altri paesi si vedono esponenti dell’opposizione rilasciare interviste come quelle di di pietro?l’indulto sarà piaciuto agli altri paesi?

  73. matte09 il ven, 12th mar 2010 21:14

    è sempre il solito discorso,se la sinistra italiana non esiste,se in italia non esiste un’opposizione decente al governo b. credo che sia completamente inutile lamentarsi!altrimenti possiamo pensarla come cipi e i suoi amici,in italia governa b. perchè siamo tutti stupidi….

  74. Karim Gorjux il ven, 12th mar 2010 23:49

    Queste sono discussioni che non portano a niente. Il problema è il teschio a chiusura stagna, non esce e non entra niente. Mi manca Andrea Russo, almeno lui si riesce a mettere in discussione.

  75. Karim Gorjux il sab, 13th mar 2010 0:10

    Intanto approda anche la concussione. Suggerimento: dato che Fini mi sembra una persona con la testa a posto, non sarebbe saggio mandare in pensione il 73enne (che sta progettando un futuro che probabilmente non vedrà mai)?

  76. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 0:30

    cazzo , sei un fottutissimo bolscevico … vah che ti mando la guardia padana , le camice verdi e i fedelissimi di silvio a prenderti a casa veh… :-) ))))

  77. matte09 il sab, 13th mar 2010 9:26

    tutte le discussioni che hanno pensieri differenti dai tuoi non sono obiettive o non portano a niente….se preferisci faccio anche io come fanno molti in questo blog,tu scrivi e io si karim,hai ragione,si karim è proprio cosi!poi scusa cosa c’entra fini con b.?secondo te lui sarà il successore di b.?non credo proprio!

  78. Karim Gorjux il sab, 13th mar 2010 9:34

    Tutto è chiaro.

  79. adolfino maggi il sab, 13th mar 2010 11:52

    Se imparassimo a guardare gli avvenimenti con imparzialità forse evireremo di litigare per fatti comunque marginali:

    “L’on. Ignazio La Russa si è preoccupato di evitare che, malgrado le pesanti provocazioni e la grande maleducazione del signor Carlomagno (sedicente giornalista ma non iscritto ad alcun albo, né dei pubblicisti, né dei praticanti, né dei professionisti), egli non venisse allontanato dalla sicurezza per evitare ulteriori disagi a chi era presente nella sala stampa e ambiva a svolgere il proprio lavoro. Malgrado le false affermazioni di Carlomagno – prosegue – va ribadito che nessuno, tantomeno il ministro La Russa, l’ha colpito in alcun modo, né d’altra parte un atto del genere sarebbe potuto sfuggire alle decine di telecamere e di fotografi presenti alla conferenza stampa. Al contrario, abbiamo evitato che le forze dell’ordine procedessero ad una identificazione del provocatore, nonostante egli sia entrato nella sede del partito esibendo un documento di accesso alla biblioteca del Senato e dichiarando falsamente di far parte dell’ufficio stampa di palazzo Madama. Carlomagno ha accusato e offeso, noi abbiamo alla fine lasciato correre, mentre lui si precipitava presso molte radio per riferire una versione dei fatti completamente falsa. Una notevole differenza di comportamento fra chi, iscritto al Pd, è venuto per disturbare una conferenza stampa e chi, come noi, è stato vittima di questa inaccettabile provocazione”.

    Questo comunicato vede i fatti da un altro punto di vista e dichiara altra cosa.
    Quando la discussione politica si ferma su questi squallidi eventi, la miseria si impadronisce coloro che come noi ogni mattina si deve alzare presto per andare a lavoro e che invece di parlare di cose concrete, nei momenti di riposo trova il tempo di litigare per fatti compiuti da chi “vive di politica”.

  80. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 12:12

    chissa’ chi l’ha scritto il comunicato …. :-) ))))
    chissà perchè si sentiva gridare il Carlomagno distintamente “picchiatore fascista”…
    :-) )))

    chissà perchè …
    ma voi non vi preoccupate …continuate così …fateci pure del male ….
    andate in piazza a ululare contro l’antidemocrazia dei comunisti come Rosy BIndi (muaaahahahah) , dei magistrati (muahaahahahah) , della stampa nazionale e internazionale (muhaahahahahah) .
    ps: forse v’e anche sfuggito il decreto che la mette nel deretano ai lavoratori , scusate il francesismo . tutto ben nascosto …,” chi verra’ licenziato senza giusta causa , in caso abbia ragione non sara’ re-integrato ma al massimo avra’ diritto ad un pugno di mensilita’”
    cazzo , peones , aprite gli occhi !!!!! Lo volete capire che siete peones da 1000 euro al mese o poco piu’ ?!

  81. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 12:14

    tie’ buttategli un occhio se non siete ancora così rincoglioniti e lobotomizzati

    http://www.businessonline.it/news/10079/Decreto-di-Legge-Lavoro-approvato-Le-novita-arbitrato-licenziamenti-certificati-apprendistato.html

    forza zombi !

  82. Karim Gorjux il sab, 13th mar 2010 12:40

    né d’altra parte un atto del genere sarebbe potuto sfuggire alle decine di telecamere e di fotografi presenti alla conferenza stampa

    Ci sarebbe da dire molto, ma questa frase è molto pericolosa. Silvio è un uomo di commercio, un imprenditore e nel business, una delle leggi più importanti, dice che la realtà non conta è molto più importante la prospettiva nella testa della gente. E’ per questo che un uomo del genere con il potere mediatico nelle sue mani è molto pericoloso.

    Questo non vuol dire che Adolfino sia nel torto, anzi, sicuramente ha ragione lui. Ma fidarsi ciecamente dell’equazione: “se non è in televisione allora non esiste”, mi ricorda molto i tempi del Pravda…

  83. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 12:58

    a proposito , sentiti pure i commenti fuori campo degli altri giornalisti ….
    presa diretta …, vabbè che il corriere è un giornale comu …. :-) ))

  84. Karim Gorjux il sab, 13th mar 2010 13:55

    Io mi appoggio molto all’archivio storico :-)

  85. matte09 il sab, 13th mar 2010 16:26

    sui lavoratori avrei molto da dire ma dovrei scrivere per ore e non ne ho voglia.adesso siamo quasi tutti istruiti e abbiamo la presunzione che leggendo o guardando la tv possiamo capire e giudicare tutto,nel mio piccolo posso dire che tra la teoria e la pratica c’è un abisso,se le cose non si vivono o fanno di persona non si può capire quasi niente!provate ad aprire un’attività commerciale,ad assumere dei dipendenti e poi vedrete come cambierete idea a riguardo dei sindacati e delle modalità di licenziamento.questo non vuol dire che nel mondo del lavoro non ci siano degli sfruttatori senza scrupoli ma vedere sempre il datore di lavoro un diavolo e il lavoratore una vittima non mi pare giusto!magari si potrebbe parlare del fatto che in italia c’è sempre meno voglia di lavorare,nessuno vuole più fare lavori umili e faticosi,nessuno vuole lavorare nel fine settimana,la mutua viene vista come un bonus……dico delle cazzate?perchè in alcuni settori come ristorazione,edilizia e agricoltura la manovalanza è quasi interamente straniera,dove sono i nostri giovanotti?in piazza a manifestare?io ho la terza media,lavoro in regola da quando ho 18 anni,ho sempre lavorato il sabato e la domenica e non sono mai stato disoccupato e nessu no mi ha mai licenziato,secondo voi è solo fortuna?

  86. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 16:33

    “perchè la manovalanza è quasi interamente straniera?,”
    oh grullo …perchè gli costa di meno !!!!!!!! E tante volte sono lavoratori in nero !!!!
    Ma dei caporali ne hai mai sentito parlare ?!

    niente …sei irrecuperabile …un peones a cui piace farselo mettere nel deretano …

    la tv? oh grullo quello e’ un decreto legge!!!!

    nn ce na mazza da fare … alzo la bandiera bianca …

  87. matte09 il sab, 13th mar 2010 17:01

    e qui ti volevo,risposta scontatissima come prevedevo,classico esempio di chi parla senza conoscere le cose di persona.io non sono straniero,non penso di costare meno…..sarà fortuna!”miracolo” da domani non esiste più il lavoro nero e il minimo di paga sindacale sarà 2000 euro al mese,cosi facendo i nostri giovanotti si butterebbero tutti a capofitto nell’edilizia,ristorazione e agricoltura?si si si!con tutto il rispetto per i meridionali io non sono di napoli o rosarno,dalle mie parti in questi settori il lavoro in nero è rarissimo,se un ristorante ha dipendenti in nero può durare 2-3 mesi,gli stipendi(di operai non qualificati)sono uguali per tutti marocchini egiziani nigeriani o genovesi,il problema è che gli italiani ne hanno per le palle di lavorare 10-12 ore al giorno compresi sabato e domenica indipendentemente dallo stipendio per non parlare di natale,capodanno pasqua etc etc.se hai qualche amico ristoratore o albergatore chiedigli cosa ne pensa e chiedigli se sto dicendo delle cazzate!

  88. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 17:14

    sei il classico tipo a cui indicano la luna e tu fissi il dito …lascia perdere continua a stare nel gregge ciccio …

    il caporalato è diffusissimo qui anche in zona Milano , cazzo c’entra Napoli o Rosarno …
    niente lassa perde sei irrecuperabile …carne da cannone senza cervello …mi spiace per te , tutto qui …
    saluti

  89. adolfino maggi il sab, 13th mar 2010 17:16

    “Questo non vuol dire che Adolfino sia nel torto, anzi, sicuramente ha ragione lui. Ma fidarsi ciecamente dell’equazione: “se non è in televisione allora non esiste”, mi ricorda molto i tempi del Pravda…”

    Avrai sicuramente i tuoi validi argomenti per affermare ciò e di certo avrai avuto legittimi motivi per lasciare l’Italia, ma permettimi di esprimere le mie perplessità.
    Sei in Lituania da tempo, ci lavori e di certo potrai rispondermi con competenza.
    Il governo lituano di certo non è retto da personaggi “ dubbi ” come da noi, ma pensi sinceramente che la in Lituania democrazia sia compiuta come la nostra?
    Ti ricordo che io ci ho lavorato per anni, che tutt’ora mantengo rapporti con lituani nel campo del lavoro e degli affetti.
    Hai spesso accusato la “burocrazia” italiana, forse dimenticando quanto sia difficile creare e gestire una qualsiasi forma societaria in Lituania.
    Per non parlare poi del semplice quotidiano, di come si è costretti a pagare le varie bollette di un’abitazione in condominio anche se sverni in Italia.
    Di quante persone che hanno contratto debiti iniziando a lavorare con libere attività poi fallite perché soffocate da mille balzelli.
    Soprattutto giovani rimasti poi senza lavoro, che per pagare i debiti accumulati non possono nemmeno cercare fortuna in Europa perché se fermati alla frontiera vengono privati del passaporto e rispediti a casa.
    Adesso finalmente con la caduta delle frontiere in molti sono riusciti a “fuggire” via terra, (il problema resta in aeroporto) per cercare fortuna altrove.
    Sono a conoscenza di più di una esperienza di questo genere.
    Hai mai provato a discutere un problema con una “autorità” qualsiasi in Lituania?
    Con un funzionario di Polizia, di Dogana, di SODRA, dell’ufficio PVM, di un Ospedale, di un qualsiasi altro ufficio ove magari devi fare la fila per un documento?
    Per non parlare poi del fatto che l’economia di quel Paese è in mano ad un grande unico gruppo che tu conosci bene perché spesso in inverno vai a trascorrere i pomeriggi in un loro centro commerciale a mangiare “cibi più strani”.
    Vedi Karim, il problema in Italia non è Berlusconi, ma che di Berlusconi ce n’è uno solo.
    Con “10, 100, 1000 Berlusconi” i rischi per il popolo diminuirebbero ed allo stesso tempo i vantaggi aumenterebbero.
    Ti auguro di stare bene, meglio di come magari stavi in Italia, ma ho i miei dubbi.
    Sono gli stessi dubbi che assalgono te e quando affermi:

    “Si dice che a differenza dell’Italia, il periodo freddo sia, da queste parti, più lungo di ben due mesi. Quest’anno sono quasi riuscito a “farcela”, ma se penso al prossimo inverno mi viene già male…”

    Penso sinceramente che non sia solo l’inverno a spaventarti.

  90. Karim Gorjux il sab, 13th mar 2010 17:29

    Il governo lituano di certo non è retto da personaggi “ dubbi ” come da noi, ma pensi sinceramente che la in Lituania democrazia sia compiuta come la nostra?

    Mai e poi mai mi permetterei di comparare la Lituania all’Italia. Al massimo la comparo con la Francia di cui ho il passaporto essendo cittadino francese.

    Hai spesso accusato la “burocrazia” italiana, forse dimenticando quanto sia difficile creare e gestire una qualsiasi forma societaria in Lituania.

    Riguardo a questo bisogna parlarne con Mirko di gitalita.com lui è esperto di queste cose. Io solo solo che la mia ditta individuale l’ho aperta senza problemi.

    Per non parlare poi del semplice quotidiano, di come si è costretti a pagare le varie bollette di un’abitazione in condominio anche se sverni in Italia.

    Dipende dove vai a vivere. Dove vivo il il riscaldamento è autonomo perché i palazzi sono nuovi, in più è un condiminio isolato come si deve. In Italia potevo dirti quando il mio vicino ha raggiunto il coito e quando andava a pisciare di notte. Qui non sento nulla e l’isolamento termico non ha eguali.

    Di quante persone che hanno contratto debiti iniziando a lavorare con libere attività poi fallite perché soffocate da mille balzelli.

    Vago. Molto vago. Fonti e motivazioni sono necessarie perché nella mia mente limitata “mille balzelli” significa nulla e “quante persone” ancora di meno. Ti posso dire che le aziende falliscono di continuo ed in tutto il mondo, ma la colpa non è sempre dello stato.

    Soprattutto giovani rimasti poi senza lavoro, che per pagare i debiti accumulati non possono nemmeno cercare fortuna in Europa perché se fermati alla frontiera vengono privati del passaporto e rispediti a casa.

    Questa me la devi spiegare. Ci sono più di 1 milione di lituani all’estero.

    Adesso finalmente con la caduta delle frontiere in molti sono riusciti a “fuggire” via terra, (il problema resta in aeroporto) per cercare fortuna altrove.
    Sono a conoscenza di più di una esperienza di questo genere.

    Saprai tu.

    Hai mai provato a discutere un problema con una “autorità” qualsiasi in Lituania?
    Con un funzionario di Polizia, di Dogana, di SODRA, dell’ufficio PVM, di un Ospedale, di un qualsiasi altro ufficio ove magari devi fare la fila per un documento?

    No. Con le autorità non parlo e ho come il presentimento di essere l’unico coglione a non farlo. 9 italiani su 10 che vengono qui millantano conoscenze altolocate. Io conosco Villus il cantante dei Bavaria perché si allena in palestra con me.

    Vedi Karim, il problema in Italia non è Berlusconi, ma che di Berlusconi ce n’è uno solo.
    Con “10, 100, 1000 Berlusconi” i rischi per il popolo diminuirebbero ed allo stesso tempo i vantaggi aumenterebbero.

    Può essere.

    Ti auguro di stare bene, meglio di come magari stavi in Italia, ma ho i miei dubbi.
    Sono gli stessi dubbi che assalgono te e quando affermi:

    “Si dice che a differenza dell’Italia, il periodo freddo sia, da queste parti, più lungo di ben due mesi. Quest’anno sono quasi riuscito a “farcela”, ma se penso al prossimo inverno mi viene già male…”

    Penso sinceramente che non sia solo l’inverno a spaventarti.

    Questa è una tua impressione basata sulle tue esperienze in Lituania e associata alle mie scritture. Tra qualche giorno sono 18 mesi che sono qui senza mai andare in Italia e questo per scelta personale.

  91. adolfino maggi il sab, 13th mar 2010 20:36

    “Mai e poi mai mi permetterei di comparare la Lituania all’Italia. Al massimo la comparo con la Franci a di cui ho il passaporto essendo cittadino francese.

    Non saprei cosa dirti, però mi pare che sei vissuto in Italia.

    “Riguardo a questo bisogna parlarne con Mirko di gitalita.com lui è esperto di queste cose. Io solo solo che la mia ditta individuale l’ho aperta senza problemi.”

    Non è necessario scomodare Mirko, ho collaboratore lituano che mi rappresenta in lituania che ha una ditta in proprio, e nel commercio obbittivamente ci sono difficoltà.
    Oggi in Italia per aprire un’attività basta una comunicazione, la partita IVA si ottiene in una giornata.

    “Dipende dove vai a vivere. Dove vivo il il riscaldamento è autonomo perché i palazzi sono nuovi, in più ….”

    Troppo bello per essere vero, ti faccio presente che in Lituania l’ottanta per cento della popolazione non vive in appartamenti autonomi.

    “Di quante persone che hanno contratto debiti iniziando a lavorare con libere attività poi fallite perché soffocate da mille balzelli.
    “Vago. Molto vago. Fonti e motivazioni sono necessarie perché nella mia mente limitata “mille balzelli” significa nulla e “quante persone” ancora di meno. Ti posso dire che le aziende falliscono di continuo ed in tutto il mondo, ma la colpa non è sempre dello stato”,

    In lituania il tasso di fallimenti è stato altissimo e lo stato non è intervenuto e non ha fatto alcuna pressione veso le banche affinché vadano incontro ai cittadini (in Italia vedi il blocco dei mutui e prestiti, bonus sociali, bonus energia, bonus gas etc.), addirittura in Lituania si sta parlando di ridurre stipendi e pensioni.

    “Soprattutto giovani rimasti poi senza lavoro, che per pagare i debiti accumulati non possono nemmeno cercare fortuna in Europa perché se fermati alla frontiera vengono privati del passaporto e rispediti a casa.
    “Questa me la devi spiegare. Ci sono più di 1 milione di lituani all’estero”
    “Adesso finalmente con la caduta delle frontiere in molti sono riusciti a “fuggire” via terra, (il problema resta in aeroporto) per cercare fortuna altrove.
    Sono a conoscenza di più di una esperienza di questo genere.”
    “Saprai tu”.

    Un milione e più di lituani all’estero rappresenta il trenta percento della popolazione lituana (un numero enorme) e fra questi ce ne sono tanti che hanno seguito la sorte che ti ho sopra detto,
    Ti racconterò la storia di un ragazzo che ora vive a Napoli, ci frequentavamo in lituania ed ora ci vediamo spesso, e come la sua di storie simili ce ne sono tante.

    “No. Con le autorità non parlo e ho come il presentimento di essere l’unico coglione a non farlo. 9 italiani su 10 che vengono qui millantano conoscenze altolocate. Io conosco Villus il cantante dei Bavaria perché si allena in palestra con me.”

    Non intendevo questo, ma volevo solamente dirti che in Lituania chi ha un poco di potere lo fa sentire.

    “Questa è una tua impressione basata sulle tue esperienze in Lituania e associata alle mie scritture. Tra qualche giorno sono 18 mesi che sono qui senza mai andare in Italia e questo per scelta personale”,

    Sono contento di aver avuto una impressione sbagliata, dici bene io parlo per esperienze personali.
    Se mi conosci almeno un poco sai che sono affezionato alla Lituania, e se pongo qualche critica, è perché valuto le cose sempre guardandole dalla parte di un cittadino lituano.
    Credimi il potere in lituania è detenuto da un grosso gruppo economico (che dovrebbe fare più paura di Berlusconi) che è cresciuto sotto il vecchio regime e solamente adesso per la prima volta dalla caduta della dittatura, pare che ci sia un Presidente (governo) intenzionato a a fermarne le ambizioni.

  92. Karim Gorjux il sab, 13th mar 2010 20:54

    Continuo a scrivere i miei articoli… ciao Adolfino, buon weekend

  93. matte09 il sab, 13th mar 2010 21:14

    cipi come sei diventato acido,mi era più simpatico bs4ever!dai non prendertela,non sarai mica arrabbiato per l’inter……mr cipi non capisco una cosa,per le persone dotate di extraintelligenza come te non dovrebbe essere un bene che in italia ci siano dei coglioni come me?dovresti essere contento,non ti devi arrabbiare merlettino mio……..sciocchino i caporali si che li conosco,sono ottimi per fare il tiramisù!quando mi indichi di nuovo la luna che ho voglia di guardarla?

  94. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 21:32

    invece purtroppo non è affatto un bene che esistano i cogXXoni come te , e ti spiego perchè , è semplicissimo …, vediamo se ce la faccio …, per le scelte tue e degli zombi come te ci smeno io e tanti altri …che grazie a Dio non sono lobotomizzati …
    ciao ciccio

  95. matte09 il sab, 13th mar 2010 21:46

    allora non mi vuoi più bene?è inutile che mi spieghi merletto intanto non capisco!ma perchè tu e tanti altri non preparate le valige e ve ne andate lontani lontani(tipo nord corea)e lasciate noi coglioni a marcire con la nostra dittatura?parole parole parole………….karim critica l’italia ma ha avuto le palle per lasciarla,tu non puoi farlo?hai bisogno di un aiutino per il biglietto?facciamo una colletta io adolfino e a.russo e ti compriamo un bel biglietto solo andata destinazione phyongyang,che ne dici?ti ci vedrei bene nelle risaie col berrettino a punta….ciao fratello

  96. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 22:11

    .”karim critica l’italia ma ha avuto le palle per lasciarla,tu non puoi farlo?hai bisogno di un aiutino per il biglietto?”

    Non lo faccio , perchè ho una casa , un lavoro che mi piace ed è dignitosamente retribuito , una famiglia , degli amici e nonostante sia circondato da zombie come voi , io dall’ Italia non mi muovo , non voglio lasciarvela ‘sta soddisfazione a voi berluscones :-) ))
    Si spera che prima o poi si esca dallo stato d itorpore in cui si trova sto sventurato paese , nel frattempo continuero’ a mandarvi gioiosamente a fangoula …
    pregusto il giorno in cui vi rinfacceranno di aver dato “fiducia” a questa manica di criminali e voi direte : “io ? ma no …ma forse ..e comunque poi li votavano tutti …”
    stessa cosa che succedeva con i democristi e i socialisti ….trovarne uno dopo che diceva di esser dei loro ….

    ps: ma bravo , ti sei comprato l’atlante e ti stai studiando le capitali estere , bravo bravo ..:-)))
    pps: minchia se avessi un fratello come te mi sarei gia’ macchiato di fratricidio :-) ))

  97. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 22:15

    ps:io non critico l’italia , il paese che amo , critico chi ha rovinato l’italia in questi ultimi 15 anni , ma te il sabato mica eri a lavorare ? che ci fai davanti al pc tutto il pomeriggio ? :-)

  98. cipirimerlo il sab, 13th mar 2010 22:18

    aho’ ma te s’e’ rotto il disco …sempre lo stesso repertorio ? :-) )))

  99. matte09 il sab, 13th mar 2010 22:24

    ma dai sciocco che ti piacerebbe,con la tua astuzia diventeresti presto un pezzo grosso del partito,pensaci bene!hai anche degli amici……..chissa che bei discorsi che escono fuori…….in quanto alle capitali le so tutte,è la mia specialità….ciao fratellino

  100. matte09 il sab, 13th mar 2010 23:50

    ah sei tu che hai scritto italia amore mio!vedi presenti dei miei commenti dalle 8 alle 12?

  101. matte09 il dom, 14th mar 2010 0:18

    http://www.youtube.com/watch?v=Lz8DhEyaXrM in italia nel 2010 ci sono ancora centinaia di migliaia di persone che come il nostro amico cip si definiscono orgogliosamente”comunisti”…….e poi ci scandalizziamo di berlusconi,mah se penso che un domani il pd possa andare al governo con partiti del tipo rifondazione comunista,la sinistra critica,sinistra e libertà e porcate simili mi vengono i brividi……signore se ci sei batti un colpo!

  102. matte09 il dom, 14th mar 2010 0:32

    per favore non rispondetemi che non posso paragonare il comunismo cinese,cubano,nord coreano con quello italiano,risposta lenta macchinosa e prevedibile…..mi aspetto più fantasia(del tipo video su b.,interviste di qualche comunista e caxxate simili),chi più ne ha più ne metta!

  103. Karim Gorjux il dom, 14th mar 2010 13:18

    Io continuo a concentrarmi sul presente e sulla nostra (vostra) democrazia.

  104. matte09 il dom, 14th mar 2010 13:31

    ….interessante….rai2,annozero,repubblica,tutte fonti molto attendibili e neutrali.libero e la padania confermano queste notizie?ma tu credi che ci si possa ritenere informati seguendo solo ed esclusivamente notizie provenienti dalla rai?

  105. matte09 il dom, 14th mar 2010 13:39

    karim io non riesco proprio a capirti,non sopporti se ti si etichetta di sinistra,dici che la sinistra italiana non esiste ma non appena qualcuno ne parla male ti infiammi,perchè?

  106. Karim Gorjux il dom, 14th mar 2010 14:34

    Continuo con la mia politica “a domanda rispondo”, cosa che generalmente non succede quando le domande le faccio io:

    ….interessante….rai2,annozero,repubblica,tutte fonti molto attendibili e neutrali.libero e la padania confermano queste notizie?ma tu credi che ci si possa ritenere informati seguendo solo ed esclusivamente notizie provenienti dalla rai?

    Vero, hai ragione, infatti leggo vari blog indipendenti e altri quotidiani, poi mi faccio la mia idea. Ad esempio ho linkato le interccetazioni pubblicate su youtube, le ho ascoltate a suo tempo e mi sono fatto un’idea.

    karim io non riesco proprio a capirti,non sopporti se ti si etichetta di sinistra,dici che la sinistra italiana non esiste ma non appena qualcuno ne parla male ti infiammi,perchè?

    Mi è arrivata la cartolina per votare, appena arrivata e finita direttamente nel cestino. Io non sono di sinistra, ma tu continui a pensare che se uno non è dispari allora è pari.

    Ti faccio un esempio che mi tocca molto da vicino. In Italia la crescita dell’accesso alla banda larga e vicino ai paesi africani e la solita Grecia. Fino a qualche anno fa, ero costretto ad usare quelle truffe di collegamenti tramite cellulare, usando delle offerte che speravi non finissero mai. Qui in Lituania ho la connessione tra le migliori d’Europa, ma purtroppo la mancanza di connessione in Italia mi penalizza lavorativamente. L’Italia è indietro.

    Perché è successo? Perché un governo porco e schifoso di sinistra ha venduto la SIP a privati senza tenere nessun controllo sulle infrastrutture che sono state costruite da italiani con soldi degli italiani, il risultato è che la telecom attuale, oltre ad essere un’azienda indecente risponde solo ai suoi azionisti e quindi se in un paese non gli conviene dare l’accesso alla banda larga, non lo mette. Le telecomunicazioni e l’energia pulita sono il business del 21esimo secolo. Tu Matteo infanga pure la destra o la sinistra, il bianco o il nero, pari o dispari, sole o luna, ma la realtà dei fatti è che i ricchi saranno sempre seduti a palazzo chigi, gli italiani vivono il loro incantesimo e io intanto noto le differenze.

    Adolfino parla della Lituania, ma qui le cose cambiano in poco tempo ed in meglio, anche se il governo ha i suoi problemi e lo stato stesso ha i suoi fastidi.

    Oggi in Italia per aprire un’attività basta una comunicazione, la partita IVA si ottiene in una giornata.

    Ste palle. Dipende da quale partita IVA. Se fai la ditta individuale o il libero professionista è ok, ma se devi fare una semplice SNC, tra notai ed iscrizione oltre a passare il tempo ti partono 2000€ senza aver fatto nulla.

    In lituania il tasso di fallimenti è stato altissimo e lo stato non è intervenuto e non ha fatto alcuna pressione veso le banche affinché vadano incontro ai cittadini (in Italia vedi il blocco dei mutui e prestiti, bonus sociali, bonus energia, bonus gas etc.), addirittura in Lituania si sta parlando di ridurre stipendi e pensioni.

    E come fa il governo a fare pressione a banche straniere? E con che soldi? Qui le tasse sono persino aumentate!

    Un milione e più di lituani all’estero rappresenta il trenta percento della popolazione lituana (un numero enorme) e fra questi ce ne sono tanti che hanno seguito la sorte che ti ho sopra detto,

    Questi sono quelli che appaiono sulle statistiche, ma molti hanno la doppia residenza.

    Non intendevo questo, ma volevo solamente dirti che in Lituania chi ha un poco di potere lo fa sentire.

    Puoi sostituire le parole “in Lituania” con “nel mondo”

    Troppo bello per essere vero, ti faccio presente che in Lituania l’ottanta per cento della popolazione non vive in appartamenti autonomi.

    Non so dove trovi le statistiche, comunque il passaggio a riscaldamento autonomo è una cosa molto sentita e si stanno facendo delle conversioni agli impianti di riscaldamento in modo da poterlo regolare autonomamente. Sopratutto ora che è stata chiusa la centrale nucleare e il prezzo del riscaldamento è triplicato, chi può fare la conversione, la fa.

  107. matte09 il dom, 14th mar 2010 14:55

    karim,guarda che io in linea di massima mi trovo quasi sempre d’accordo con te e ti ripetoche le porcate di questo governo le vediamo(quasi)tutti,il fatto è che se l’alternativa è quella di oggi non ha senso lamentarsi.lo slogan dell’attuale opposizione è:votate noi perchè odiamo berlusconi!ha senso?idee,proposte concrete,atti concreti……zero!

  108. Karim Gorjux il dom, 14th mar 2010 15:48

    ti ripetoche le porcate di questo governo le vediamo(quasi)tutti,il fatto è che se l’alternativa è quella di oggi non ha senso lamentarsi.lo slogan dell’attuale opposizione è:votate noi perchè odiamo berlusconi!ha senso?idee,proposte concrete,atti concreti……zero!

    Quindi da questo pensiero dovrei capire che dato che non esiste una sinistra in Italia, io non posso criticare o lamentarmi (cose che si confondono) di quello che fa la destra ed in particolar modo di come si comporta l’imprenditore 73enne che attualmente tira le redini dell’Italia?

    Paragoniamo allora il governo italiano a quello svedese. Sono due paesi che si assomigliano… o paragoniamolo alla Germania. Vuoi dirmi che il governo italiano è migliore di quello svedese o tedesco? Non posso paragonarli? Non ha senso lamentarsi se si confrontale cose? (lamentarsi è comunque una brutta parola, meglio dire criticare)

  109. matte09 il dom, 14th mar 2010 15:49

    costa molto mettere il riscaldamento autonomo?mia moglie ha un monolocale a silutes plantas dove non andiamo praticamente mai e paga una marea di riscaldamento!karim,scusa l’ignoranza ma in lituania è possibile affittare una casa legalmente e avere un minimo di garanzia?noi con gli inquilini abbiamo avuto sempre esperienze pietose al punto di arrivare a tenere questo buco chiuso e pagarci un sacco di spese.tempo fà circolava la voce che a klaipeda volessero demolire i block più vecchi e dare dei nuovi alloggi a chi ci abitava,solo voci o c’è qualche possibilità?

  110. Karim Gorjux il dom, 14th mar 2010 16:17

    costa molto mettere il riscaldamento autonomo?

    Non saprei dirti, ma se cerchi su internet trovi qualche info.

    scusa l’ignoranza ma in lituania è possibile affittare una casa legalmente e avere un minimo di garanzia?

    Penso proprio di si. Di tasse paghi il 15%, ma se sei in Italia, è difficile da controllare

    tempo fà circolava la voce che a klaipeda volessero demolire i block più vecchi e dare dei nuovi alloggi a chi ci abitava,solo voci o c’è qualche possibilità?

    C’è la crisi… difficilmente lo stato compra le case ai proprietari di vecchi blocchi.

  111. Karim Gorjux il lun, 15th mar 2010 9:53

    Quelli dell’economist sono dei comunisti mangia-bambini: ecco cosa pensano di questo problema delle liste

  112. Karim Gorjux il lun, 15th mar 2010 11:11

    Ci arriva questa che ha 18 anni…

  113. pupo il lun, 15th mar 2010 12:30

    Che l’Economist abbia un’impronta denigratoria nei confronti del nostro paese è cosa risaputa. Anche ai tempi di Prodi non perdeva occasione per parlarne male e gettare fango sull’Italia.
    A ragione, probabilmente, ma in Italia nessuna testata si sognerebbe di prendere a pretesto ogni possibile spunto per “insultare” la Francia, la Gran Bretagna, la Germania…
    Il video della ragazza purtroppo rappresenta lo squallore della militanza delle giovani leve.
    Il sensazionalismo ad ogni costo, i parallelismi con mostruosità del passato sono degni del più becero imbonitore. L’esaltazione degli idioti la vedo in chi la acclama come se fosse una profetessa.
    In Italia esiste una situazione anomala, è innegabile. Ma come hai ripetuto bene in precedenza il sistema vigente ora è una collusione di entrambe le parti politiche, pseudo-destra e pseudo-sinistra hanno tutto l’interesse a mantenere questo clima di scontro fra le parti perché hanno capito che è l’unico modo per anestetizzare il buon senso della gente e portare la gente alle urne.
    Chi si sognerebbe di votare personaggi squallidi come Franceschini, Mastella, La Russa, Bossi se non ci fosse lo scontro tra le tifoserie di berlusconiani e anti-berlusconiani?
    Paventare lo spettro del regime fa comodo a chi vuole perpetuare questo scontro, chi, invece, ha un minimo di senso critico sa bene che in un paese dell’Unione Europea nel 2010 la sola idea è pura fantascienza, anche perché, non bisogna dimenticarlo, il potenziale dittatore non è certo all’apice delle sue forze e nemmeno del consenso popolare.
    Che regime potrebbe mai instaurare un ottuagenario prossimo alla sepoltura visto che attorno a sé ha fatto terra bruciata di ogni possibile successore?
    Un regime di 4-5 anni?
    E in Italia non è forse vero che ogni legislazione è un regime di quella durata?
    L’unica affermazione corretta della pasionaria diciottenne è che in Italia non c’è democrazia, ma è un problema che esiste da molto prima dell’entrata in campo di Berlusconi ed è una situazione nata e legittimata proprio da quella Costituzione che tanto vogliono difendere.
    Aspetto con impazienza il ritiro di Berlusconi dalla scena politica per vedere come la parti avverse riusciranno a tenere in piedi il teatrino che hanno così sapientemente montato.

  114. Karim Gorjux il lun, 15th mar 2010 12:41

    Aspetto con impazienza il ritiro di Berlusconi dalla scena politica per vedere come la parti avverse riusciranno a tenere in piedi il teatrino che hanno così sapientemente montato.

    In effetti hai ragione, anche secondo me quando non ci sarà più Silvio, le cose o andranno peggio o non cambieranno per niente.

  115. adolfino maggi il lun, 15th mar 2010 14:28

    Mi fa molto piacere sentire che in lituania le cose cambiano in fretta e speriamo sempre in meglio.
    Costituire una SNC in Italia si può fare in una settimana.
    Dipende dal notaio e ti ripeto che in un giorno ottieni la Partita IVA (non ci mettere le palle perché le perderesti ed io immagino che ancora ti servono), comperi i registri necessari, una comunicazione al comune e cominci ad operare con un’attività commerciale (anche se teoricamente avresti bisogno di trenta giorni prima di iniziare l’attività commerciale ma in preparazione della stessa nessuno ti da fastidio).
    Capisco che il governo lituano non ha soldi e non può fare pressioni sulle banche straniere (immagina quanto è pericoloso per un Paese il dominio di banche straniere), ma aumentare le tasse, diminuire gli stipendi e pensioni è sbagliato.
    Riguardo alle doppie residenze di cui parli, di certo è come dici tu ma sono sempre tanti i lituani che sono stati costretti a lasciare il Paese.
    Ripetendoti che mia suocera ha casa ad Ukmerge ti faccio presente che lei abita in un condominio e non può rendersi autonoma con il riscaldamento.
    Vado oltre dicendoti che in passato non remoto ad una società di Klaipeda di nome “KAUREJA” ho fornito (come rappresentante) caldaie a metano per riscaldamento con marchio “RADIANT”.
    Oltre la grande difficoltà per avere “l’omologazione” in Lituania il mio amico cliente di Klaipeda ha preferito mollare per la grossa difficoltà/impossibilità di rendere gli appartamenti autonomi con il riscaldamento.
    Non mi risulta che chi può fare la conversione del riscaldamento, la fa, comunque non mi sorprenderei se le concessioni variassero da una municipalità all’altra.
    Mi farebbe molto piacere se fosse come tu dici anche perché avrei interesse a rendere autonomo il riscaldamento dell’appartamento di mia suocera.
    Rispondendo così anche a Matteo, aggiungo che costa molto mettere il riscaldamento autonomo perché la Lituania non è una grande produttrice di materiali di tecnica ma ne è fortemente importatrice, di conseguenza gli elettrodomestici sono più cari che da noi ed il lavoro d’istallazione non costa poco.

  116. adolfino maggi il lun, 15th mar 2010 14:29

    Carissimo Matteo, mi dispiace deluderti ma non ho alcuna intenzione di partecipare alla colletta con te ed Andrea per spedire il “CIPI nazionale” a “phyongyang”.
    Primo motivo perché i miei soldi preferisco spenderli in altro modo.
    Magari un dì potremmo vederci con le famiglie a cena da “Juozo” (Karim ci dirà se ancora c’è) un piacevolissimo agriturismo vicino Palanca.
    Ricordo che produceva un’ottima birra e si potevano gustare degli ottimi piatti particolari a base di maiale ed ottime grigliate di carne e verdure.
    Rustico ed accogliente l’ambiente.
    Sia ben chiaro che l’invito è esteso anche a Karim, Russo ed in particolare al nostro “CIPI nazionale”.
    Secondo motivo, il “CIPI nazionale” ha tutto il diritto di stare dove sta e di scegliere in libertà la propria sorte, con l’auspicio che se un lontano … lontano … lontano … domani l’altro tornassero al governo d’Italia i suoi Amici, anche Lui conceda a noi il “beneficio “ di fare lo stesso.
    Avrò un nome che evoca “periodi tenebrosi” ma ho anche un sentimento che chiede e da democrazia.

    Saluto con affetto

  117. Karim Gorjux il lun, 15th mar 2010 14:33

    Andrea è qui da me tra 1 settimana, mi sa che mangeremo io e lui e berremo alla vostra salute.

  118. adolfino maggi il lun, 15th mar 2010 14:43

    Da “Juozo” immagino.
    Buon appetito e fatemi sapere come sarete stati.

  119. adolfino maggi il lun, 15th mar 2010 14:55

    Vedi, “Pupo”,
    ho appena smesso di fare commenti politici su questo blog,
    perchè sono giunto allo sfinimento.
    Mistificazioni, solo mistificazioni mosse da una macchina politica,
    che in questi ultimi anni altro non fa che demonizzare gli avversari politici usando sempre subdoli sistemi per paventare pericoli di dittatura tanto cara ai loro progenitori.
    Passo e chiudo e con infinito rammarico affermo che con questi protagonisti mai si riuscirà a riportare il confronto politico su temi cari al popolo Italiano.

  120. Francesca il lun, 15th mar 2010 22:03

    scusate se mi inserisco a conversazione conclusa, ma vorrei porgere una domanda ai pro-Berlusconi che sono intervenuti:
    ok, la sinistra non vi piace. Preferite la destra. Non discuto. Ma credete che Berlusconi rappresenti gli ideali della destra? Ovvero dopo Almirante e Fini abbiamo Berlusconi??
    Io non credo, io non posso crederlo.

  121. matte09 il mar, 16th mar 2010 9:22

    “juozo”è una tappa fissa ogni volta che sono a klaipeda,ci sono stato ancora a ottobre!per la mangiata ci stò anche se credo che per un’pò in lituania non ci verrò e mi spiace perchè quest’estate ci sarei venuto volentieri!concordo con adolfino a riguardo dei discorsi politici,io ingenuo ci casco sempre ma adesso basta,ogni volta queste discussioni diventano squallide,se dalle parti non c’è l’intenzione di trovare un punto d’incontro è inutile discutere e aggiungo che chi non ha la minima intenzione di mettersi in discussione non credo di essere certo io!buona giornata a tutti!

  122. matte09 il mar, 16th mar 2010 9:31

    il cipi credo che prima di approdare “trionfalmente”in questo blog pensava che la lituania fosse un virus influenzale di provenienza asiatica…..difficilmente lo vedremo da jouzu e mi dispiace perchè saremo diventati subito grandi amici!

  123. cipirimerlo il mar, 16th mar 2010 10:19

    “…CREDO che prima di approdare “trionfalmente”in questo blog pensava che la lituania fosse un virus influenzale di provenienza asiatica…..”

    e credi male caro il mio zombi , come tante altre cose che non sto a sottolineare …

    va a laura’ va … :-) ))

  124. adolfino maggi il mar, 16th mar 2010 13:39

    Francesca hai perfettamente ragione.
    Parafrasando una famosa canzone, potrei dire “… ti stai sbagliando chi hai visto non è … non è Berlusca … “.
    Però sinceramente se guardo all’orizzonte, sia a destra che a sinistra, non vedo nessuno in grado di rappresentare gli ideali degli italiani.
    Ex Dc, ex PSI, ex PCI, ex MSI, ex degli ex, ex etc, ex etc, ex etc …
    Non c’e più niente di nuovo … (per restare in tema di canto).
    Tanto lo sai …. una chitarra , un panino, una birra e poi …. niente.
    Il popolo dei regnanti questo lo sa bene, ed imperterrito va avanti badando bene ai propri interessi ed a quelli delle Lobby da loro rappresentate.
    Tutti uguali, da una parte e d’altra.
    E noi qui discutere di politica.
    Ripasso, richiudo e cantando in coro osiamo dire: “Padre Nostro che sei nei cieli ….”

  125. matte09 il mar, 16th mar 2010 21:30

    hai ragione cipi,hai sempre dimostrato di essere presente in questo blog per il tuo enorme interesse sulla lituania…….oua vaggu a loua cusci tee cuntentu belinun!

  126. Karim Gorjux il mar, 16th mar 2010 21:31

    oua vaggu a loua cusci tee cuntentu belinun!

    Sarà che sono piemontese, ma ho capito :-)

  127. matte09 il mar, 16th mar 2010 21:41

    tra liguri e piemontesi ci si capisce,2 settimane fà siamo andati con degli amici per vino nell’astigiano,un mio amico ha detto cazzate a go go e a fine giornata il titolare della cantina gli ha detto che loro capiscono bene il ligure…….che figura!

  128. cipirimerlo il mar, 16th mar 2010 22:50

    ue’ testa di belino scrivi in un italiano da fare anguscia , besugo :-) ))
    comunque… ma cosa ne sai di cosa ne so io della lituania ? sei proprio una testa di belino
    :-) …mi sa che sei ancora mbriaco di quando sei stato nell’astigiano :-)

  129. matte09 il mar, 16th mar 2010 23:16

    mi sbaglierò ma hai mai fatto un commento inerente alla lituania?col genovese non ci siamo,è un genovese un’pò bauscia eppure la liguria è una seconda casa per voi milanesi…..mi vieni a trovare quest’estate?ti preparo una bella focaccia col formaggio e un piatto di trofie al pesto(andato a male)che ne dici?

  130. matte09 il mar, 16th mar 2010 23:18

    riguardo all’italiano te l’ho gia detto,ho finito la terza media(con sufficente)e poi a loua!

  131. cipirimerlo il mer, 17th mar 2010 2:43

    il fatto della terza media non è una scusante conosco persone che hanno la licenza elementare e parlano l’italiano decisamente meglio di te (e di me) , invece di leggerti topolino fatti un libro ogni tanto va… , comunque ti potevi sforzare un po’ di piu’ …un diploma non si nega a nessuno se poi vuoi rimediare per te c’e’ sempre cepu … :-) ))

    ps: evvai coi luoghi comuni …la liguria è una seconda casa per i milanesi … :-) ))
    quando incomincerai a dissertare della mancanza della mezz stagione e del fatto che una volta era tutta campagna …

  132. cipirimerlo il mer, 17th mar 2010 2:43

    ?

  133. matte09 il mer, 17th mar 2010 9:27

    luoghi comuni?qui d’estate ci sono più lombardi che genovesi(mica ho detto che è un male)!del diploma sinceramente non me ne fregava niente è una questione di essere sinceri con se stessi,chi è portato e ne ha voglia è giusto che continui a studiare,chi non ne ha voglia è giusto che vada a lavorare da giovanissimo.conosco alcuni ragazzi che tra bocciature e voti al limite della sufficenza si sono o si stanno laureando magari studiando fino a quasi 30 anni,che futuro ha questa gente?disoccupati e parassiti nei confronti dei genitori?
    ps:non dirmi che questi sono luoghi comuni,secondo me i giovani che studiano(andando di parecchio fuori corso)per farsi mantenere dai genitori senza fare niente sono veramente una bella percentuale!

  134. cipirimerlo il mer, 17th mar 2010 11:11

    ma non guardare i giovani fuori corso di adesso …e tutte le considerazioni sul parassitismo sociale ….vengono da te a chiedere i soldi ? , guardati te …quant ‘anni c’hai ? tu il diploma se lo vedi come un mero pezzo di carta allora ok …ma un minimo di cultura ? ma allora vedi che tu SCIENTEMENTE volevi e vuoi essere carne da macello inconsapevole …
    si parla di un diploma , preso a 19 anni …mica di una laurea con annesso master in ingegneria dei materiali ….chiaro che poi se ti hanno cannato alle medie …forse hai fatto la scelta giusta …:-)

    ps: è da quando ho 16 anni che lavoro e il diploma l’ho comunque preso …

  135. adolfino maggi il mer, 17th mar 2010 13:12

    “tu il diploma se lo vedi come un mero pezzo di carta allora ok …ma un minimo di cultura ?

    Pensi veramente che il diploma sia unica fonte di cultura?”
    Nella stessa oltre: “sapere, scienza , erudizione, istruzione”.
    Tu non vedi anche: “preparazione, formazione intellettuale, patrimonio di conoscenze, bagaglio di nozioni, esperienze spirituali, esperienze artistiche etc. etc. etc.”.

    “ma allora vedi che tu SCIENTEMENTE volevi e vuoi essere carne da macello inconsapevole …”

    Scusami , non capisco “SCIENTEMENTE” e nemmeno il fatto di come possa, una persona che decide di lasciare gli studi per affrontare il mondo del lavoro, scegliere di diventare inconsapevole carne da macello.
    La tua cultura politica e sociale dovrebbe portarti ad apprezzare la “classe operaia”.
    Una buona volta, per cortesia, potresti spiegarci perché nelle tue parole dobbiamo sempre trovare disprezzo ed ostentata superiorità?

  136. Karim Gorjux il mer, 17th mar 2010 13:26

    In teoria la scuola dovrebbe dare i mezzi per poter progredire culturalmente. A cosa serve la matematica? Tra le tante cose anche a modificare in meglio il modo di pensare.

    Che poi in Italia ci sia gente che usa l’università per far finta di aver trovato una sistemazione utile nella società, è tutt’altro discorso. Il problema è che questo tipo di persone, non si può accusare lo studio, l’università e la scuola in genere perché c’è gente che ne abusa.

    Ovviamente conoscere la storia, il diritto, le lingue… sono delle materie importanti per poter vivere nel mondo d’oggi senza subire tutto ciò che viene propinato.

  137. cipirimerlo il mer, 17th mar 2010 13:57

    Pensi veramente che il diploma sia unica fonte di cultura?”

    -Chiaramente no , ma è una buona base (con gli insegnanti giusti ) da cui si puo’ poi approfondire anche a titolo personale ,

    “Nella stessa oltre: “sapere, scienza , erudizione, istruzione”.
    Tu non vedi anche: “preparazione, formazione intellettuale, patrimonio di conoscenze, bagaglio di nozioni, esperienze spirituali, esperienze artistiche etc. etc. etc.”.

    - ho detto forse di no ?

    Scusami , non capisco “SCIENTEMENTE” e nemmeno il fatto di come possa, una persona che decide di lasciare gli studi per affrontare il mondo del lavoro, scegliere di diventare inconsapevole carne da macello.

    -Forse hai ragione , a quell’eta’ non si è tutti sufficientemente maturi per capire che continuare gli studi dopo le medie è sempre una buona cosa , anche i genitori dovrebbero contribuire a farlo presente al proprio figlio

    La tua cultura politica e sociale dovrebbe portarti ad apprezzare la “classe operaia”.
    Una buona volta, per cortesia, potresti spiegarci perché nelle tue parole dobbiamo sempre trovare disprezzo ed ostentata superiorità?

    -Ragazzo , io sono ex operaio proveniente da una famiglia operaia e sono fiero di cio’ , tu probabilmente non sai quanti operai colti e consapevoli ho conosciuto in vita mia , anche con la quinta elementare , è la curiosita’ , la voglia di conoscere che fa la differenza , la voglia di capire e di analizzare che fa la differenza ….
    quindi non ci provare quando mi dipingi come un “classista”
    ribadisco che sono un peone come tutti , solo consapevole di esserlo e non mi bevo le boiate che ci propinano , tutto qui …

  138. cipirimerlo il mer, 17th mar 2010 13:59

    ora parlate di Lituania che è meglio
    e non toccate l’argomento politica o fare riferimenti al sottoscritto ed io faro’ altrettanto…
    saluti

  139. adolfino maggi il mer, 17th mar 2010 17:44

    Ok Cipi,
    meglio parlare così.
    Io ci sto.
    Appena avrò tempo parleremo di lituania.

  140. matte09 il mer, 17th mar 2010 20:39

    da come avete risposto sembra che io abbia scritto che studiare non serve a niente.!ripeto,studiare serve se si è portati e se lo si fà con voglia e passione,io non avevo queste caratteristiche perciò ho ritenuto che fosse meglio andare a lavorare nel rispetto mio e dei miei genitori.mia mamma ha sofferto molto di questo ma alla fine ha lasciato che fossi io a decidere!lo studio aiuta ma personalmente m’incazzo da morire quando mi si vuol far credere che chi studia diventa più intelligente e sà vivere meglio,la matematica la puoi studiare anche 30 anni ma se non hai la predisposizione(che ti dà madre natura e non l’università)non arriverai mai da nessuna parte!ad ogni modo anche noi caproni leggiamo i giornali,guardiamo i tg e ci teniamo informati su cosa accade nel mondo,il mio italiano non è brillante come il vostro ma credo che si capisca come io riesco a capire il vostro e a volte devo dire che nonostante il vostro linguaggio impeccabile i contenuti non sono all’altezza!intelligenti si nasce,non si diventa studiando!al massimo si affina l’intelligenza che è diverso)!

  141. Karim Gorjux il mer, 17th mar 2010 21:34

    la matematica la puoi studiare anche 30 anni ma se non hai la predisposizione(che ti dà madre natura e non l’università)non arriverai mai da nessuna parte

    Su questo concetto sono in totale disaccordo.

  142. matte09 il mer, 17th mar 2010 22:01

    secondo me ognuno di noi ha le sue predisposizioni e credo che ci siano delle persone(magari bravissime in altre cose)a cui puoi fare studiare 200 libri di matematica che non ci capiranno mai niente.io credo che la matematica rende se uno la capisce,altrimenti si può imparare a memoria come i pappagalli ma si dimentica subito!

  143. Karim Gorjux il mer, 17th mar 2010 22:20

    Matteo, non esiste una mente predisposta per una cosa o per un’altra, piuttosto esiste una propensione per qualcosa rispetto ad un’altra. Lasciamo perdere i casi limite come Mozart, se non sei un genio è ovvio che non arriverai a quei livelli, ma se ti piace la musica e ti applichi, diventerai un bravo musicista anche se non dotato.

    Stessa cosa per la matematica, non è il caso di diventare il nuovo Alan Turing o John Nash, ma se la matematica la studi con piacere e ripeto LA STUDI, ovviamente le cose le impari. Se poi hai avuto un cattivo insegnante che non ti ha acceso la passione e in più non hai mai fatto esercizi allora è ovvio che la matematica non “entra”.

    In ogni classe c’è sempre il fenomeno di matematica, sicuramente è intelligente, ma più di ogni altra cosa si applica e si esercita che è alla base di QUALSIASI risultato.

    Troppo facile nascondersi dietro alle predisposizioni e la genetica. Qualsiasi persona dotata di un intelletto medio può studiare senza problemi la matematica di un liceo scientifico, forse ci mette un po’ di più, ma ci arriva. Se poi è un genio allora farà dimostrazioni alle università.

    Ultima cosa: l’arte non esclude la scienza. Essere matematici non vuol dire essere illetterati analfabeti! Bertrand Russel era filosofo, ma anche matematico. Lewis Carrol ha scritto Alice nel paese della meraviglie, ma oltre ad essere uno scrittore era anche un matematico.

    Ciao

  144. matte09 il mer, 17th mar 2010 23:31

    probabilmente hai ragione ma io quando andavo a scuola c’erano alcune materie che mi bastava studiarle 10 minuti e sapevo tutto,altre invece non c’era verso di impararle.magari predisposizione è un termine sbagliato,forse dovrei perseverare di più ma a me se una cosa non mi piace o non mi interessa non c’è verso che mi entri in testa!ti faccio un esempio,a me piace tantissimo la geografia e ancora adesso mi ricordo quasi tutte le capitali e non è che le abbia studiate tantissimo,la grammatica invece l’ho dovuta studiare per forza non mi è mai piaciuta infatti si vedono i risultati!tu hai scritto,se la matematica la studi con piacere ovviamente la impari!vero ma il problema è se non la studi volentieri,magari la impari a memoria ma poi te la dimentichi…penso!
    ciao buona serata!

  145. Karim Gorjux il mer, 17th mar 2010 23:48

    Due frasi solamente:

    “Un lettore annoiato legge solo libri noiosi”

    “Imparare a memoria non è imparare”

    Buona serata anche a te!

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